【ゲスト】『女性たちの韓国近現代史』開国からキム・ジヨン、そして今起きていることまで（ニュースで韓国語#ex18-2） - YouTube

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【ゲスト】『女性たちの韓国近現代史』開国からキム・ジヨン、そして今起きていることまで（ニュースで韓国語#ex18-2）

ニュースで韓国語

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212 views  Feb 14, 2025  ニュースで韓国語

ゲストは前回に続き「そんそん」さんこと、大阪産業大准教授・崔誠姫さん！

後編は、そんそんさんの新著『女性たちの韓国近現代史』（慶応義塾大学出版会）を中心にトークしました。

男性を主役に語られがちだった歴史の物語を、女性を中心に据えたとき、何が見えてくるのか？ 今の韓国で起きているジェンダー対立の問題にもつながる歴史のお話です。

【主な内容】

(0:00:00) 裏から見る朝鮮近代史。裏の裏は表ではないのだ

(0:03:55) 涙なしには読めないそんそんさんの個人史と恩師の話

(0:05:59) 男性中心の民主化運動、女性の置かれた苦しい境遇

(0:07:57) 朝鮮学校にいたから考えるジェンダーの問題

(0:11:13) 在日という存在をとらえるすれ違いの原点は

(0:13:43) 韓国の女性は「強い」のか？

(0:20:07) 朴槿恵弾劾と尹錫悦弾劾の違い：男女で分かれた対応

(0:26:18) 改めて本の告知。明成皇后は「悪女」なのか？

(0:29:36) 雑談：「虎に翼」でいちばん泣いた場面は？

質問・ご意見・ご感想はこちらから (https://bit.ly/3A1dWo5) 

===

Transcript

裏から見る朝鮮近代史。裏の裏は表ではないのだ

ねこの本最初はこいう風にあの女性を主人 公にする構成ではなかったようなことも

書いてましたけれどもこの本出来上がる までに1番大変だったとこってどんなとこ

ですええなんだろう結楽しく最後までかけ た感じいでも楽しかったですねなんかある

意味仕事とかのいろんなストレスをなんか ったとでめっちゃ発散してた感じがあって

やなんかねあの皆さんからね結構あの 忙しいなんかこんな書き上げてすごいとか

言わでも書くことがもうあのストレス発散 でしたうん いやあ研究者うんあのねこの本は何があの

すごいかって言うとえっとね私ねあの朝鮮

近代師を初めて大学であの勉強した時に あのこの本にもちょっと出てきたあの宮子

先生っていう方なんですけどもえ朝鮮近代 を学ぶということは日本の代はい裏から

見ることなんですっていう風に言われて おおそうなのかと最初の授業でそう言われ

てなんかすごくこう目からウが落ちる思い でその後1年間通ったのですがでそただ

えっとここでも書いてある通りやっぱり そのやっぱり金元大使ってあの男性の男性

が主役の男性中心の歴史なんですよでそれ をこう女性中心にもう1回読み直すていう

のはあの実際読んだことがなくてだから あのその裏から見たえ歴史をさらに裏から

見るで裏の裏は表じゃないそうですね表 じゃないですねうんそうもう1と下の裏が

あるっていう うんそうもう1つの裏があるっていう ところでだからそれがねこの本のあの

新しいところでありすごいところうん ありがとうござい ますでもそう思っていただけるとちょっと

こちらとしてもあのなんか私のこう読んで 欲しいところを読んでくれたんだなって

いう気がしますねうんうんだからあのある 程度その私も大学でそういう勉強をしたし

今もやっているので一て程度その流れは 知っていて知識としてはあったんだけど

なんかこう同じ事象というか同じ歴史を 語ってるのにこうも違うのかみたいなと

ころってねうんはいそうですねあと やっぱりその大胆に削っちゃったところっ

ていっぱいあるんですよ例えばその植民地 で言うとあのとかあいう人たちの話っての

ほとんど触れてないんですよねアジ軍は ちらっと触れたけどやっぱそのなんだろう なあの義OBJECTと呼ばれる行為は

それはきちんと歴史として知っておく必要 があるんだけれどもなんかねそこが やっぱりねこうねなんかね男性中心に書か

れちゃってることばかりなのでその女性の 話をする時にもうちょっとゆんボンギルと

かはもうここはあの大胆にカットして しまうと思ってあの書かなかったっていう

のはありますだからちょっとあの読んだ方 からも言われたんですけどあのうちの祖父

の話ちらっとだけしてる箇所があるんです あの徴用で炭鉱に来たっていうのでまそれ

が私のパーソナルヒストリーの1つだよっ て言ってそこちょっとしか触れてないん ですよでそれに対してやっぱりチさんのお

じいさんの話もっと書くべきじゃなかった のっていうご指摘をいいたんですが女性

たちのでしょだってうちの原文にか予想が 兄じゃないということでまでも一応そう

いう事実はあったでもここではあの たくさん語らないよっていうあのことで

そう止めたんですよだからそういうところ の結構ま狙いというかこの本でこう書い

てること書いてないところの仕訳っていう のは割と私の中ではこうあのラインを決め て

はいいましたうんパーソナルヒストリーと いう意味話で言うと実はあのこの本であの

涙なしには読めないそんそんさんの個人史と恩師の話

す意外にもすごく面白かったのがやっぱり 後書きなんですよね先生出ですよねあ宮田

先生というかやっぱりパーソナル ヒストリーあのソンソンさんご自身の パーソナル ヒストリーなのでそうなんですなるね

なるほど そうやっぱり1000人の職を得るのは これほどまでに厳しいものなのかみたいな

ことを思った研究は私ををあの見捨て なかったの一分はグっときましたよね

ございますなんか結構後書き読んで泣い たって人がなんかいるみたいで私あれです かね歴史研究者小説化なった方がいいん

ですかねああ素敵いやなる気ないんですま 2速のわというのはうんねあでも本当に

その三先生の話で言うとどなんですよ なんかねこの参加費を私がね必ずあの

200円なんですけど挑戦し研究会の月例 会いつもまあの要は皆さん結構遅れてくる

とうんなきゃと思ってさっさ席に座るん ですよでその人追っかけてって200円払

えっていうのいつもやっててなんか別に 休憩時間にもらえばいいじゃんて思われる

かもしれないんですけどやっぱりなんかね ちゃんともらわないとこう後でなんかなな

になって休憩時間とか結構いろんな方に 聞かれ話しかけられたりとかもするので それやってたらなんかそうある日三先生が

ちゃんともらって偉いわねっていうのそう 言ってくださったっていうねうんうん話

へえ そっかまあの確かに朝鮮誌研究会のあの海

の親的な方ですけどもなんか結構晩年まで ご現在だったのだなだからなんか最後の

月例会来られた日にあの宮先生をえっとね

根の駅まで送ったんですようんなんかね それがあのお元気な宮先生の最後の姿で

うんなんかすごくこう印象に残ってます ねあとげあの先日朝新聞にもはいなんか

男性中心の民主化運動、女性の置かれた苦しい境遇

あのおかげ様でインタビューをして いただく機会が多くてちょっと私なんかで いいのかと思い

つつなんか来たらもうあの引き受けちゃっ てるんですけどあれですねタイトルがえ

根深い女嫌い除けと読むかべきかしら見え た韓国社会の水みチソ費うん女教授まあの

あれですねえっとこの第最後の方の賞です ね1番最後の賞かなええそそこをベースに

書いているというそこをベースにお話され てるというかやっぱりなんというか現代の

話で言うとすごくそのハガの少年は来るあ 少年が来るだ少年が来るでも描かれてたん

ですけどやっぱりその男性中心の民主科 運動というよりもなんかやっぱり女性なら ではの置かれたその立場の苦しさというか

やっぱりこうえあの進学もあのままなら そのすごく低賃金で働かされえで運動の最

前線に立たされみたいなそういったところ がやっぱりこうあったりするので時代背景

的にまあのなんか意外とま韓国では結構 そういうねあのま歴史の見直しじゃない

けども新しいとこに光を当てるっていう ところも進んできてはいるけれどなかなか 日本でそういう話って紹介されることが

まだまだあんまりないなっていう気はして いたのでそうかそれこそ虎に翼で言うと

あのカがねあの安田行動事件とかに ちょっと関わったんじゃないかみたいな

感じで疑いをかけられるっていうのがあり ましたけどそういうなんかあの安田行動と

かあの全教党時代のジェンダーの問題って どうだったんだろうっていうねなんかそう いう研究って日本には私が知らないだけて

もしかしたらあるかもしれないんですけど まなんかそういう視点ってこうちょっと 考えてみたいなって思うところはあります

よねいろんなことがやっぱり本のあの特に やっぱりあの金あの現代になってくると

朝鮮学校にいたから考えるジェンダーの問題

結構この本はすごくいろんな話を漏らし てる感じになってくるんですけどそうあの

在日社会の特に朝鮮学校とかそういった ところのジェンダーの問題もあの さりげなく書たりするたいんですよ本当は

でもあんま書きすぎるとちょっとなんか あの私が叩かれそうとか思っちゃってね

あのソンソンさん自身がうんね卒業されて そう学をしていたからうんいっぱいあり

ますねでもなんかね多分その経験があって

じゃなんで女子生徒だけハボうんが制服な のかとかなんかそういうこうなんか

ジェンダーの違いによるなんかいろんな 矛盾っていうのは多分朝鮮学校行ってた

から気づいたことでもあるのかなって女子 にだけ民族性を押し付けるような感じかな

そうそうでなんかま民族性を押し付ける なんかあの売発狂っていう映画ありますね

ましたうんあん中であの男性の教員が 要するにその女子はハボを来てあの民族性

をままちちりだよね朝鮮学校用語でとねで で民族性を守るでなんか男はそのなんか

女子生徒を守ることで民族性を養うみたい な話を普通にしてたんですようんでなんか

それのなんか違和 感うんなんかそこがちょっと私がやっぱり

そののなんか朝鮮学校であったりとかその 在日社会で感じる矛盾というかその

ジェダーカットのあの根源はそこなだろう なってちょっと思ったところはあります うんうんあれソソさんが帰ってた頃はまだ

はいそうです半ねなんかそれこそあの少し 前に出たの帰れではなく共にっていうあの

神原弁護士とかあのチェ官医者さんとかが 一緒に出した本がえっとあるんですけど

なんかそこでね帰れって言われた経験に ついてっていうあの賞があって実は私そこ

に協力をしてるんですあの板垣竜太さん 同者のがあの書かれた賞なんですけどあの

私が家から朝鮮学校に通う通学路と日本人 のあのいわゆる近所の公立の中学校が

要するに逆方向なんですよで1人で半分 でしょうでそん時になんで朝鮮人日本に

いるんだ帰れよって言われたんですよ日本 人の男子生徒からうんうんだからやっぱ

そういう経験とかもねすごくこうなんか ね傷ついたしでもその時に私がちゃんと

その人に反論できるだけのこうなんか理論 的な武装がなかったというか今なら

ボコボコねうん今のあのあかちょっとそこ 座りなさいって言って100分ぐらい説教

し ます当時はなんかねも悔しくて泣いて家に 帰ったってのすごい覚えてますねうんうん

まあなんかやっぱりそういった体験があの 色々研究の原点にもなったりとかま問題

意識の原点にもなったりしているっていう あそうですねやっぱそういう経験がうん 絶対そこはそうあの研究とか問題意識の

うん原点だしやっぱねあの大学でね初めて こう日本人だけの社会に行った時にも

在日という存在をとらえるすれ違いの原点は

やっぱりその大学のあの同級生の子たち から日本語上手だねとかうんうんあのいつ

日本に来たのとかお母さんが日本人なの お父さんが日本人なのってのすごく聞かれ てあなんでこの人たち知らないんだろうっ

て思ったんですよでもなんかそこにだから さそのなんだろうなあれ帰れって言ったの

高校生の時だったかな中学中学生だの時 だったんですけどその中学生の時の自分 から全然こう発展してないなっていうの

すごい思ってでねなんかやっぱりこう朝鮮 の近代師をちゃんと勉強しようっていう

きっかけになったからまあね当時はすごく こうこうキーってなってたけどあの結果的

にまね自分が今こうやって研究者としての 職を得たりね女性たちの韓国金源大して本

をかけるようになったのはそういう経験が あったからだからその帰れって言ったあの

近所のねあの中学校の生徒もにもあのそう 素朴な疑問ぶつけたてくれた私のあの豚女

のね東京女子代の同級生のみんなにもま今 は感謝してます

ええ中学戦 ってうんいやでも私もやっぱり1番最初に

え出会ったのは中学生の時でしたけど当時 はえなんでえやっぱ本当にあの素朴に思い

ましたよあれ日本語がうまいなとかええ あれこの人はあのどこから来たんだろう

みたいなうんうんでまそれはなんか本人 から私は日本で生まれて日本で育ったのよ

みたいに言われたけど当時はえぐらいに しか思うんうんやでもそれがね普通なん ですね多分日本社会でだからなんかそこに

例えば在日の人たち特に朝鮮学校系の人 たちが気づけてないっていうことが1つ

そのなんか問題だなと思っていてなんか それこそそのね朝鮮学校の女性金とかの

問題になってもなんかそのなんだろうな その女性金の問題に対応するねあの市役所

だったりとか政治家とかがそもそも在日の ことよく分かってないっていう可能性が 十分にあるわけでなんかそこでうまくこう

怒るだけじゃなくてこう対話しながら進め ていかないとなんかうまくいかないのか なってちょっとね勝手にこう関わってない

人間があの言ってし思ってしまうところで もありますね今こうやってこうずっと話し

韓国の女性は「強い」のか？

ている話だけ聞いてるとなんかすごくこう しいたげられてるような気もするんだけど

一方でやっぱりH先生あのはき先生の授業 でよく強調されてるんだけどあのIMF

以降はやっぱりあの女子の進学率ってのは 進学率ってのはものすごくどんどん高く なって今や男子を逆転しているっていう

それはうんIMFを経て学識経経歴を身に つけなければっていうやっぱり感だっ

たっていう風に言うんですけれどもねうん うんそうあとやっぱ近代もうこれはあの

そうえっとねこの本ではやっぱりよく悪女 として描かれているって書かれてました

けどもこれはよくドラマの解説の人とかが 言ってますけどもあのやっぱり王とかで実

は最大の権力者は王の母親っていうもう王 を産んだ母が1番権力を握って全てを支配

していたっていうまうんうんうんま日本 から行くと日本から行って見てみると やっぱりなんか強いなって思うことは結構

やっぱりあったりします私その強いなって いうのも果たして強いのかっていうことで その果てを言いたいんですがやっぱりね

その日本の女性たて従順であること 大人しくあることっていうのずっと求め

られてきてますよねそれこそ大和なしって いうねあの言葉があったり例えばその

なんか発言するだけであのあの人ちょっと 強いねとか怖いねとかきついねって言わ

れるんだけどでも多分男性とそのトーンが 違ってると私思わないんですよでなんか

なった時にじゃあ韓国の女性たちがすごく こう主張するあの戦うであのね時には怒る

っていうことをすごくやるわけなんだけど それを日本の女性たちがあの

ずっと押さえつけられていたからそうやっ て強く見えてしまうって部分私はあると

思っていてだからなんかねそこなんですよ ねだから例えばそう田島洋子さんとかね

上野千子さんがもう強いだのなんかきつい なの言われるけどいやは果たしてそうなの

かはてというところでちょっともう1度 あの立ち止まってあのちょっと振り返って

みてほしいなと思うところはありますね あの実際そういうところはあってま特に やぱ日本の場合はね最近私考えてるの

やっぱり男言葉と女言葉の違いとか日本で よくなんか女性がそんな乱暴な言葉を使っ

ちゃいけませんみたいなのってあるでしょ あうんま女子プロレスとかはためふざけん

なこの野郎ぶっ殺してるぞみたいにえ極悪 女王とかでは叫んでるんだけどまあ日常

生活でそなかなか使えないですよねうん ただなんか結構ねそう韓国に行くとほら

基本的にそんなにわないじゃないですか うんえ男性が単価を切るこ喧嘩の単価を

切る言葉も女性が単価を切る言葉も基本的 に文法的には一緒で同じ表現で使ってい

たりとかうんうんうんうんするわけですよ うんまちょっとなんかオとかまあぬなお

なんかぬなおにとかあそのぐらいそういう 違いはあるけれどうんうんでも本当その ぐらいでだからあの普通にうんま堂々と

街中で喧嘩してるしね女性が男性に向かっ うんってていう私もね3年前にその韓国

住んでた時になんかあのなんかとりあえず 珍しいから色々何でもかでも手当たり次第

あのスマホで動画とか写真撮ってたんです よそしたらその地方のショッピングモール

とかで撮ってたらツカツカつかっと若い 女性が歩み寄ってきて今私で撮ったでしょ

すぐこの場で消してくださいおおうんちゃ すごまれて消消したの見せてください

みたいなあの まあなんか当時やっぱり色々そのま盗撮と かが女性の盗撮とかがね非常に問題になっ

ていた時期ですごく敏感ではあったんだ けどもあの言葉遣いは丁寧なんだけどうお

と思ってうんうんと取ってたんですかその 方をその人を狙ってたというよりは通行人

として映り込んであまでもそれもちょっと 嫌な人は嫌ですよねまあだからまある種

韓国でいうその動画の撮り方としては不 適切だったのかもしれないうんうんうん

もしかするとうんと思うんだけどうんまで もなんか結構忘れられない体験でしたね

そんなことはなかなか日本では起きない からうんうんうんうんうんいやだからね なんかあの正犯罪の発生率もあれは

あくまでも警察に被害届けを出した分だけ じゃないですかだからあの被害を届けを

出さないでも泣き入りした分っていうのは カウントされてないわ だくその本は犯罪の発率が低いって言うん

だけどじゃあ泣き入りした数加えたらどん だけになるんだっていうねなんかあの話も

あると思うのでなんかやっぱりその韓国の 人たちは今のねそのヨッシーさんのあの 経験みたいにやっぱちゃんと言うんだよね

ま言わない人ももちろんいるんだけどだ からなんかそこの違いなんかはすごく 大きいと思うんですよねやっぱその声を

上げるっていうのでうんだからまあ今それ こそと韓国であのミート運動あの起きまし

たよねでそれが今この日本版のミート みたいのが起きていてあの実は私が会社を

辞めた本当の理由ってあのハッシュタグが 今あのSNSでありますけどあれが結局

あの会社のセクハであのやめたあるいは やめざるを得なかったっていうその女性

たちのま匿名で企業名ももちろん出して ないんだけれどもあの告発がくなんか

あついでいてなんかやっぱりそのげた声 っていうのは消えないしどんどんこうなん だろうなこの伝わっていってるうんていう

ところがあると思うのでなんかそれこそね 虎につさがほら100年先もっていうあの

テーマソングの歌詞があってま今でもその 女性たってのはすごくまあねあ大変な思い

をしていたりあのていうのはあるんです けどでもやっぱこう100年先をより良く

していくためにあの私たちはちょっとね 男性も女性もまそれこそあの

lgbtq人たちもあの声を上げていく 必要があるんだなっていうのはねちょっと

感じるところではありますねうんうん ちょっと違う話になるかもしれないです

朴槿恵弾劾と尹錫悦弾劾の違い：男女で分かれた対応

けど韓国の力っていうのは呼んであごせ

がら

韓うん

うん うん

あなんというかあの集まって声出す力うん

ですごくあのたけてますよねうんそうです ねだからそのね1人じゃないからあのね

あの戦える部分もあると思うし日本は みんな困っていても横にあんまり連帯し

ないないうのを感じるうんうんうんそう ですよねだからなんかその今回のユソンよ

のあの種うんのなんかねとかそのねあの 会元例とかの気音のこととかねもう

やっぱりその韓国の人たちがやっぱすぐね その場に駆けつけてあので多分全然知ら

ない人たち同士でもなんかそれこそほら あの手ついであの軍隊がねあの国会議事に

入らないようにとかするなんかそこの なんかスピード感と連帯感っていうのは

やっぱりねなんかそうですよねすごい ところだしも一方でなんかそのパックネの

時はそれでもなんか国全体まではかない けど本当パックネは飛んでもないみたいな

風潮がねあの強かったと思うんですけど今 はそのユンソよに対してはやっぱりこの

世代であったりとか性別であのね段階賛成 段階反対とかでこう分かるてるじゃない

ですかだからそこの違いを考えるとやっぱ そのパックネは女性だよねうんでゆソは

男性だからやっぱそこであの女性が失敗し たからっていことで男性もその女性を攻撃

するで社会的にももうパネダメってなるで もユソンよは男だかやっぱりその一部の

男性たちがやっぱりそのユソンよが ちゃんとしてたもう彼を指示しなきゃ守ら なきゃっていう風になってるっていう

なんかところはね私はちょっとあるんじゃ ないかなと思ってるんですよね

うんうーんまあそうかまここにこの本にも 書いてあったけどそのパックネ大統領を

女性大統領と見るかどうかってのは なかなかこう議論の余地があるうんまでも 性別を見れば女性ですから今の女の話は

分かるうんううんだからなんか私朝日の インタビューでもパネが女性だから失敗し

たんじゃないしあの非常会議に金語にの 影響があるんじゃない決めたのは言うん

でしょっていうのあの強調したのはそこ いうところなんですよでまやっぱり確かに

今の状況を見てるとそのあの特に国会の 段階卒意前にあの国会前とかイドに集まっ

てKポップを歌ってデモしていたのは やっぱり女性がうんあの10代20代30

代ぐらいまで女性が多かったっていう話も 聞きますし一方で今そのユ大統領を守れと

言ってあの集まっているのは結構20代 30の男性が多いっていう風にも聞きます

しねだからまそのいや最初まなんか発生

直後ぐらいにえインソル大統領が当選当時

にあのやっぱりアンチフェミニズムを煽っ てその特に女性家族部の廃止だとかまそう

いったことをこう打ち出して若干あの 大統領選挙もやっぱりジェダー対立的な

ところになった側面があったのでなんか そういう部分があるのかなでもちょっと なんかそれだけではいいよ荒らしよがない

かなと思っていたら結構なんか今現在若干 それに近い状況になってそれでこのまま

あの男女感の対立と分断があのもっと 深まっていった時に韓国社会はどうなって

しまうのかなっていうのはあのねちょっと

歴史研究者としても気になるところでは あるんですけどなんかこう韓国社会って

すごくなんかバックラッシュがすごいと 思うんですよねだからそれこそ私 のちょっと上の世代まではあの兄弟がね5

人6人とか普通にいたんですよね要するに あの男生まれるまでこう生み続けてる

お母さんとかがいてでも今って韓国はあの もう 超出生率の低いあの社会になってるわけ

じゃないですかそれってものすごくバック いいバックラッシュなんだけどやっぱその 子供をたくさん産まなきゃいけなかった

母親だったり祖母たちを見て育だった女性 たちがなんかある意味こう自分たちは生み

たくないっていうねあの選択産みたくなれ ば産まないっていう選択をあのしてる部分

って多分あると思うんですよだからその 少子高齢化社会っていうのは今の問題を

解決するんじゃないもうちょっとやっぱ 遡って色々こう見ていかないとなんか バータ的な対策にしかならないんだろう

なっていうところはねちょっと思いますよ ねだからその辺はもし本書の同歩版とかを

かけるんであればうん思うですけどなんか 続編みたいなもし書けるんであればなんか

そういうところやっぱ現代史のところも もっとちょっとね自分なりにあの色々と見

てあの今回のねユの件とかも含めてはい あの書いていけたらいいなと思っています

そういう機会が来るかは分かりませんけど はいそうなんですよねやっぱりあの現代

韓国の本を書くとやっぱ歩版出したいと 思うどんどん変わってねなんかやっぱほら 斎藤子さんもなんだっけ韓国文学のその先

にあるものの同歩版ねあの出されたりとか してやっぱりねなんかそれで私もちょっと

そのまだ勝手まだ読めていないんです けれどもなんかあのねそういう形で何らか

のがねまできるのかできないのかわかん ないんですけどはいもしそういう機会が あればねあのいいなと思っていますもう1

改めて本の告知。明成皇后は「悪女」なのか？

回告知になりますけどもえ女性たちの韓国 金権大使え開国からキムジオまでという

慶王技術大学出版会から出ているあの お出版者ですが学術所というよりは割と

一般書そうですねもうあの学術所だとは 考えてけど一般書ですあの客中をつつける

かどうかとかもすごく考えたんですけど やっぱりねあの一般書で客中あるとすごく

めどくさくないです かうんなんか止まっちゃいますよね読客中

読むの好きなんですけどあ人にやるかな人 にるかもしれないですねだからそれであの

客中はあのつけないようにしたんですね うんであのやっぱりちょっとこう手に取り

やすいようにちょっと表紙もあのかいです よね可愛いアにしてもらってあのこれ結構

表紙私とても気に入ってあのいますけれど もでやったりとかまあねあとそのドラマと

かミュージカルとかなんかそういうとこの コラムなんかもねちょっと色々書かせて

あのいただいたりはあのしたので是非あの そういうこう映画やドラマと合わせてはい

あのセチお楽しみいただければと思い ますあそうですね割となんかこう感覚

ドラマとか映画とかのフラムがうんそう ですねそうなんか私自身結構カンドラとか

あの映画見るのとかミュージカル見るのが あの好きで今ちょうどね韓国であのメンソ

ワのミュージカルやってるんですようん ああうんだからちょっとねあの時間作って 見に行きたいなとは思ってるんですけど

なかなかねそうあの朝日新聞の諸表では このはいサンファンえっとミヒのえっと再

評価をしたという風にもあの諸表ではうん 書いてありましたねそうですね前田先生が

そう表しうんねなんか あのやっぱりどうしてもあの例えば日本で

言うとねあの秀吉の即だったあのの方うん チチですよねなんかあの人もよくこう悪女

うんとして言われていてなんかそのヨ気味 っていう言い方昔よくしてたんですけど

あれもやっぱりちょっとこう徳川幕府が 作った要するにこの別所なんだよねうん

戦勝なんですよなんかやっぱりそういう ところでなんか女性が悪いっていうような

なんかあの歴史の作られ方ってものすごく していて例えば生体語なんかも

多分ですねねだからなんかあの早急のスバ ルっていうあの小説をドラマ化した時に

あの生大合は中国の俳優さんが誰もやり たがらなくてそれ田中裕子になったって

いうあうんとがやっぱりあるのでなんか そのゆねの女性のイコールこの悪っていう

ところがそれもなかやっぱ果て案件なん ですよねうんだ彼女たちを評価してるのは

誰なのかうんうんうんいうところでょと そう私なりの視点であのミソファについて

はあの書い ていますねそうそしてあの朝日新聞による

雑談：「虎に翼」でいちばん泣いた場面は？

とうん えっとこれはいつかなえっと長田って読む

んでっけ小田兵庫県のあ神戸の長田か失礼

しましたうんはい在日コリアの ミュージアムでこちらでもソンソンさん 講演されている記事がはい私このこの記事

見てないやえいついつ乗ってます2月1日 土曜日ここでも虎につばさの話をしたと

いうことですがはいそうなんですうんお 新聞さんのとがさよああお新聞のりだね

なんか虎で私が1番泣いたのはどこですか て聞かれましたおお面白いですねんて答え

たのあのね やっぱりあのはさんお母さんが亡くなる

ところうんうーがめちゃくちゃ号泣したん ですよでもその後ででもなんかそこもだ

けどもう1個泣けたのはなんかとらちゃん がやっぱり弁護士をやめざてなった時あ

うんあそこもやっぱちょっと泣きました ねうんそうですねあとはなんだったっけ

なんかその後の飲み会が楽しすぎてなんか その ええなんかそれでそれで言えば私はとら

ちゃんが弁護士になったけどうん落ちた人 がいっぱいいてああであの受かったのに

嬉し受かったけどそこから見える見えた 景色がちょっと自分が思ってたのと違った

みたいなうんうんうん切なくて泣いたなあ そこも切ないですよねだって結局ね女子部

で受かったのが仲間で受かったのはとら ちゃんだけうんうんうんでうんま1番最初

にひんちゃんがね朝鮮に帰ってしまってで

梅子さんは夫の妨害で受けられなくなって しまい亮子様も諦めで唯一ね一緒に受けて

たヨネさんは結局は筆記は受かるけどあの 服装とかね立ち振る前の問題で浮かれな

いっていううんうんありがとうございます えそろそろお時間がはきまん厳しくなって

きましたままだ喋りたいけど話はつきませ んがそろそろはいえありがとうございます

あの今日はどうも大変あの貴重なお話 そしてあの楽しいお話ありがとうござい

ましたそ さまたぜひ遊びにくださいま呼んで いただければこんな感じではいはいザバに

話させていただき ますよろしくお願いしますお願いします

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[게스트] '여성들의 한국 근현대사' 개국부터 김지영, 그리고 지금 일어나고 있는 것까지(뉴스로 한국어#ex18-2)

뉴스에서 한국어

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212 뷰 Feb 14, 2025    뉴스에서 한국어

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게스트는 전회에 이어 「그렇습니다」씨 일, 오사카 산업 대준 교수·최성희씨! 후편은, 그런 씨의 신저 『여성들의 한국 근현대사』(게이오 기학 대학 출판회)를 중심으로 토크했습니다. 남성을 주역으로 말하기 십상이었던 역사의 이야기를, 여성을 중심으로 놓았을 때, 무엇이 보일까? 지금의 한국에서 일어나고 있는 젠더 대립의 문제로 이어지는 역사의 이야기입니다. 【주된 내용】 ( 0:00:00 ) 뒤에서 보는 조선 근대사. 뒷면은 표가 아니다( 0:03:55 ) 눈물 없이는 읽을 수 없는 그런 개인사와 은사 의 이야기 ( 0:05:59 ) 재일이라는 존재를 파악할 수 있는 엇갈림의 원점은( 0:13:43 ) 한국의 여성은 「강한」 것인가? ( 0:20:07 ) 박근혜탄핵과 윤석 탄탄핵의 차이 : 남녀로 나뉘어진 대응 ( 0:26:18 ) 다시 책의 고지. 메이세이 황후는 「악녀」인가? ( 0:29:36 ) 잡담 : 「호랑이에 날개」로 가장 울었던 장면은? 질문, 의견, 감상은 이쪽으로부터 ( https://bit.ly/3A1dWo5 ) Twitter: @newsdekorean (

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Transcript

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뒤에서 보는 조선 근대사. 뒷면은 표가 아닙니다.

고양이 책의 처음에는 이런 식으로 그 여자를 주인공으로 만드는 구성이 아니었던 것도

쓰고 있었지만이 책이 완성 될 때까지 가장 힘들었을 때 어떤 종류의

그래, 어쩌면 즐겁고 끝까지 걸었던 느낌이라도 즐거웠다.

의미 일이라든지 여러가지 스트레스를 받았다고 해서 엄청 발산한 느낌이 있어서

어쩐지 저 여러분으로부터 상당히 그 바쁜 뭔가 이런 써서 대단하다든가

말하자면 쓰는 것이 이미 그 스트레스 발산이었습니다. 그래.

대단하다고 말하면 어째서 나

근대사를 처음으로 대학에서 그 공부했을 때 그 책에도 조금 나온 그 미야코

선생님이라면, 조선 근대를 배우는 것은 일본의 대 예입니다.

보는 것입니다.

어쩐지 굉장히 눈에서 우가 떨어지는 생각으로 그 후 1 년간 다녔습니다만

음, 여기도 쓰여진 대로 역시 그 역시 김원대 사용해

하지만 주역의 남성 중심의 역사입니다.

그 사실을 읽은 적이 없기 때문에 그 뒤에서 보았고 역사를 뒤에서

보면 뒤의 뒷면은 표가 아닌 것 같습니다. 표가 아닙니다. 그렇습니다.

그렇습니다. 그래, 또 다른 뒷면이 있다는 것입니다. 그래서 그게 책입니다.

새로운 곳이며 대단한 곳에 감사드립니다. 그렇게 생각하면 조금

이쪽으로도 저 뭔가 내가 이렇게 읽고 싶은 곳을 읽어 주었어

그렇게 생각합니다. 그렇기 때문에 그 어느 정도 그 나도 대학에서 그러한 공부를했습니다.

지금도 하고 있기 때문에 한 정도 정도의 흐름은 알고 있어 지식으로서는 있었지만

어쩐지 같은 사건이라고 할까 같은 역사를 말하고 있는데 이렇게 다른지 같다고

나는 네가 그렇게 보인다.

예, 그 식민지에서 말하면 그와 같은 사람들의 이야기입니다.

거의 만지지 않았어요 전갱이 군은 살짝 만졌지만 역시 그거야 그 의 OBJECT라고 불리는 행위는

그것은 확실히 역사로 알아야 할 필요가 있지만 어쨌든 거기가 역시 네코 네가 뭔가 남성 중심에 쓰는가

내가 말하는 것만으로 그 여자의 이야기를 할 때도 조금 윤봉길과

나는 더 이상 여기가 그 대담하게 잘라 버릴 것이라고 생각하고 그 쓰지 않았다고 말한다.

그게 있으니까 조금 읽은 분들에게도 말씀 드렸지만 그 할아버지

의 이야기 깜빡하고있는 부분이 있습니다 그 징용으로 탄광에 온다고 해서

내 개인적인 히스토리 중 하나라고 말했고, 조금만 만져 버렸습니다.

할아버지의 이야기는 더 쓸 필요가 없었다는 지적을했습니다.

우리의 일이라든지 우리의 원문에 기대가 형이 아니라는 것만으로도 일단

그런 사실은 있었지만 여기서는 그 말을 많이 말하지 않는다는 것입니다.

그렇게 멈췄다.

글을 쓰지 않는 곳의 분개라고하는 것은 비교적 나의 안에서는 이런 라인을 결정해

네, 네, 개인 히스토리라는 의미 이야기로 말하면 사실 그 책입니다.

눈물 없이는 읽을 수 없는 그런 개인사와 은사의 이야기

놀랍게도 매우 재미있었습니다. 역시 뒷문입니다.

선생님이라든지 역시 퍼스널 히스토리

과연 그렇게 역시 1000명의 직업을 얻는 것은 이만큼 엄격한 것인가 같아

내가 생각한 연구는 나를 그 버리지 않았다는 것이 분명했다.

아무래도 꽤 읽고 울고 사람이 뭔가있는 것 같아서 저것입니다 카네 역사 연구자 소설화 된 것이 좋다

그래, 아, 멋지다. 2 속이야. 그래.

그 세 선생님의 이야기로 말하자면 어쩐지 이 참가비를 내가 꼭 그

200 엔이지만 도전하고 연구회의 월례 만남 항상 그 요점은 여러분 상당히 늦어 온다

그렇다고 생각하고 빨리 자리에 앉아 있습니다.

네가 언제나하고 뭔가 따로 휴식 시간을 받으면 좋다고 생각된다.

어쩌면 괜찮습니다. 어쨌든 제대로 받지 못하면 나중에 무엇입니까?

가서 휴식 시간이라든지 상당히 많은 분들에게 물어 말을 걸거나 할지도 모르기 때문에 그것 하고 있으면 뭔가 그렇게 어느 날 세 선생님이

제대로 받고 좋다고 말하는 것 같아요

헤에 그렇게 확실히 조선지 연구회의 그 바다

친한 사람이지만 꽤 늦은 해까지 현재였기 때문에 뭔가 마지막

월별 모임 오는 날 그 미야 선생님을 어서

네노 역까지 보냈습니다. 그게 그 건강한 미야 선생님의 마지막 모습입니다.

어쩐지 굉장히 이렇게 인상에 남아 있습니다.

남성 중심의 민주화 운동, 여성의 놓인 괴로운 처지

그 덕분에 인터뷰를 할 기회가 많아서 좀 나에게 좋을까 생각

언젠가 오면 이미 그를 맡고 있습니다.

뿌리 깊은 여자 싫어 제외하고 읽어야 할까 보인 한국 사회의 물 치소비 응 여자 교수 마나

그게 어쨌든이 첫 번째 마지막 상입니다. 마지막 마지막 상입니다.

쓰고 있다는 거기를 기반으로 말하고 있는지 역시 뭐냐 현대

이야기로 말하면 굉장히 그 엽서의 소년은 온다

그렇지만 역시 그 남성 중심의 민주과 운동이라고 하는 것보다 뭔가 역시 여성 특유의 놓인 그 입장의 괴로움이라고 할까

역시 그 진학도 그대로라면 그 매우 저임금으로 일할 수 있어 운동의 최

전선에 서서 같은 그런 곳이 역시 이렇게 있기 때문에 시대 배경

어쩌면 뭔가 의외로 한국에서는 상당히 그렇다.

그러나 새로운 사촌에 빛을 비추는 곳도 진행되고 있지만, 좀처럼 일본에서 그러한 이야기를 소개하는 것이

아직 별로 없어진다는 생각은 하고 있었기 때문에 그렇게 그야말로 호랑이에게 날개로 말하면

그 카가네, 야스다 행동 사건에 조금 관련이 없었던 것 같습니다.

느낌으로 의심을 받는다는 것이 있었지만 그런 뭔가 그 야스다 행동과

그 전 교당 시대의 성별 문제는 어땠을까요?

어쩌면 있을지도 모릅니다만 어쩐지 그런 관점은 조금 생각해보고 싶다고 생각하는 곳은 있습니다

여러 가지 일이 역시 책의 그 특히 역시 그 돈 그 현대가 되면

조선학교에 있었기 때문에 생각하는 성별 문제

상당히이 책은 매우 다양한 이야기를 새는 느낌이 들지만 그렇습니다.

재일 사회의 특히 조선 학교라든지 그런 젠더의 문제도 그 자연스럽게 쓰고 싶어요 진짜는

하지만 너무 쓰면 조금 뭔가 그 내가 두드릴 것이라고 생각해

그 송성 씨 자신이 그래 졸업하고 그렇게 배우고 있었기 때문에 넉넉해

어쨌든 어쩌면 그 경험이 있습니다.

그럼 여학생만 하보 응이 제복인가 뭔가 그런 걸까

성별의 차이로 인한 여러 가지 모순이란 것은 아마 조선 학교 갔다.

깨달은 것이기 때문에 여자에게만 민족성을 강요하는 느낌입니까?

그래, 뭔가 민족성을 밀어 넣는다.

그건 그렇고, 그 남자의 교사가 필요할 때, 그 여자는 하보를 와서 그 민족성

그대로 치치 네요 조선 학교 용어로 토네에서 민족성을 지키면

여학생을 지키는 것으로 민족성을 기르는 것 같은 이야기를 보통으로 했어요.

그것 뭔가 위화감 뭔가 거기가 좀 내가 역시

그 뭔가 조선 학교이거나 그 재일 사회에서 느끼는 모순이냐

제더 컷의 그 근원은 거기 일 것입니다.

네, 그렇습니다.

칸바라 변호사라든지 그 최관 의사 씨라든지가 함께 낸 책이 왠지 있습니다만

뭔가 거기서 돌아갈 수 있다고 말한 경험에 대해서 그 상이 있었고 실은 나 거기

에 협력하고 있습니다. 이타가키 류타 씨.

내가 집에서 조선 학교에 다니는 통학로와 일본인의 이른바 이웃의 공립 중학교

요컨대 역방향이에요 혼자 반이겠죠

나는 돌아갈 수 있다고 말했다.

그런 경험이라든지 엄청 이런 걸까.

그 사람에게 반론할 수 있을 만큼 이런 무장이 없었다는지 지금이라면

보코 보코 네 응 지금 그 아카 조금 거기 앉으라고 말해 100분 정도 설교

당시에는 어쨌든 억울하고 울고 집으로 돌아갔다는 엄청 기억합니다.

뭐 어쨌든 역시 그런 체험이 그 여러 연구의 원점이 되거나 토카 문제

의식의 원점이되기도합니다. 그렇습니다.

그래 원점이고 역시 그 대학에서 처음 이런 일본인만의 사회에 갔을 때에도

재일이라는 존재를 파악할 수 있는 엇갈림의 원점은

역시 그 대학의 그 동급생의 아이들로부터 일본어 능숙하다든가 그래 그 언제

일본에 왔거나 엄마가 일본인이야.

내가 생각했는데, 거기서 뭔가가 있으니 어쩌면 돌아갈 수 있다고 말했다.

고등학생 때였던 중학교 중학생이었을 때였지만 그 중학생 때 자신으로부터 전혀 이렇게 발전하지 않았다고

굉장히 생각해서 뭔가 역시 이렇게 조선의 근대사를 제대로 공부하려고 한다

계기가 되었기 때문에 어쩌면 당시에는 이렇게 키가 되었지만 그 결과

니마네 자신이 지금 이렇게 연구자로서의 직업을 얻거나 여성들의 한국 금원

그렇게 된 것은 그런 경험이 있었기 때문에 돌아올 수 있다고 말했습니다.

동네의 중학교 학생들도 그렇게 소박한 의문 부딪힌 내 돼지 여자

None Tokyo Girls의 동급생 모두에게 감사드립니다.

그래 중학전은 그래도 나도 역시 1번째로

네가 만난 것은 중학생이었지만 당시에는 네가 어쨌든 정말로 그 소박한 생각

어쨌든 일본어가 괜찮다고 생각합니다.이 사람은 어디에서 왔습니까?

나는 그렇다. 그것은 뭔가 본인이기 때문에 나는 일본에서 태어나 일본에서 자랐다.

그렇다고 말했지만 당시에는 얼마 밖에 생각하지 않아도 그것이 보통이군요 아마 일본 사회이기 때문에 뭔가 거기에

예를 들어 재일 사람들 특히 조선 학교계 사람들이 눈치 채지 못한다는 것이 하나

그게 문제라고 생각하고 뭔가 그야말로 조선 학교의 여성 금

문제가 되더라도 어쩐지 그 여성 금 문제에 대응하는 그 시청

아니면 정치인이 원래 재일을 잘 모르겠다는 가능성이 충분하기 때문에 뭔가 거기서 잘

화내는 것만이 아니라 이렇게 대화하면서 진행하지 않으면 어쩐지 잘 작동하지 않을까 하고 조금 마음대로 이렇게 관련되지 않았다

인간이 그 말이라고 생각해 버리는 곳에서도 있습니다. 지금 이렇게 이렇게 이야기합니다.

한국의 여성은 '강한'인가?

얘기만 들으면 뭔가 굉장히 이런 느낌이 들지만

한편, 역시 H 선생님 그 엽서 선생님의 수업에서 잘 강조되고 있지만 그 IMF

이후는 역시 그 여자의 진학률은 진학률은 엄청 점점 높아져서 지금 남자를 역전하고 있다고 한다

그건 IMF를 거쳐 학식 경력을 습득해야한다는 역시 느낌이야.

그렇게 말하지만, 네, 그래, 역시 현대

그래,이 책에서는 역시 잘 악녀로 그려져 있다고 쓰여졌습니다.

그러나 이것은 드라마 해설의 사람들이 자주 말하지만, 그 역시 왕이라면

가장 큰 권력자는 왕의 어머니라고 하는 이미 왕을 낳은 어머니가 1번 권력을 쥐고 모든 것을 지배

그렇다고 말할 수 있습니다. 그렇습니다.

역시 있어요 나 그 강해져서 말하는 것도 과연 강한 것이라고 하는 것으로 그 끝을 말하고 싶습니다만 역시

그 일본의 여성이 순종하는 것 어른스럽다는 것을 계속 요구

네가 왔어. 야마토가 말한다.

뭔가 말하기만 하면 그 사람이 조금 강하다거나 무섭다고 힘들다고 말한다.

하지만 어쩌면 남자와 그 음색이 다르다고 생각하지 않아요.

그 때 한국 여성들이 엄청 이렇게 주장하는 그 싸움에서 그 때는 화가 난다.

라고 하는 것을 굉장히 하는 것이지만 그것을 일본의 여성들이 그

계속 누르고 있었기 때문에 그렇게 강하게 보일 수 있다는 부분이 있다면

생각하기 때문에 뭔가 거기입니다. 그래서 예를 들어, 타지마 요코와

우에노 치코 씨가 이미 강한 것 같아요.

카하테라는 곳에서 조금 또 한 번 그 멈춰서 그 조금 뒤돌아봐

보고 싶다고 생각하는 곳은 있네요 그 사실 그런 곳은 있어

역시 남자말과 여자말의 차이라든지 일본에서 자주 뭔가 여자가 그런 난폭한 말을 사용

괜찮아 보이는 것 같아요 아응 여자 프로 레슬링 등

나코 놈들 죽이고있는 것처럼 극악한 여왕이라면 외치고 있지만 일상

생활에서 좀처럼 사용할 수 없어요 그냥 뭔가 상당히 그렇게 한국에 가면

기본적으로 그렇게하지 않습니까? 그렇습니다.

자르는 말도 여성이 단가를 자르는 말도 기본적으로 문법적으로는 함께 같은 표현으로 사용하고 있다

어쩌면 그래, 그래, 그래, 그래.

어쩐지 어쨌든 아 그 정도 그런 차이는 있어도 어쨌든 진짜 그 정도이기 때문에 그 보통으로 응마 당당히

거리에서 싸우고있는 여성이 남성을 향하고 있다고 말하는 나도 3 년 전에 그 한국

살았을 때 어쩐지 그 뭔가 일단 드물기 때문에 여러가지 무엇이든지 수당하는 대로

그 스마트 폰으로 동영상이나 사진을 찍었습니다. 그렇다면 그 지역의 쇼핑몰

어쨌든 찍고 싶다면 츠카츠카와 함께 젊은 여자가 걸어 다가 왔고 지금 날 찍었습니다.

곧이 장소에서 지워주세요.

그런 글쎄, 어쩐지 당시 역시 여러가지 도촬이나 여성의 도촬이라든지 매우 문제가 되었다.

시간이 너무 민감했지만 그 말은 정중합니다.

네가 그렇게 생각했는지 그 사람을 목표로 삼았기보다는

처럼 반영하고 그때까지 조금 싫어하는 사람은 싫어요.

한국에서 그 동영상을 찍는 방법으로는 부적절했을지도 모른다.

어쩌면 그렇게 생각하는 것만으로도 어쩐지 상당히 잊을 수없는 체험이었습니다.

그런 것은 좀처럼 일본에서는 일어나지 않기 때문에 응 응 응 싫어서 뭔가 그 정범죄의 발생률도 그건

어디까지나 경찰에게 피해를 전해 준 것만이 아니기 때문에 그 피해를 전해

나오지 않아도 울어 섰다는 것은 카운트되어 있지 않다. 그 책은 범죄의 발률이 낮다고 말한다.

하지만 그렇게 울어 넣은 숫자를 추가하면 그냥 그렇게 될 것입니다.

있다고 생각하기 때문에 뭔가 역시 그 한국의 사람들은 지금이야 그 요시 씨의 그 경험처럼 역시 제대로 말한다.

뭐라고 말하지 않는 사람도 물론 있으니까 뭔가 거기의 차이는 굉장히 크다고 생각해요 역시 그 목소리를

올린다고 해서 글쎄요 글쎄 지금 그것이야말로 한국에서 그 미트 운동 그 일어나

그렇다면 지금이 일본 버전의 미트와 같은 일이 일어나고 그 사실은 내가 회사를

그만둔 진짜 이유는 그 해시태그가 지금 그 SNS인데 그게 결국

그 회사의 성희롱에서 그만두거나 그만둘 수 없었다는 여자

우리의 익명으로 회사 이름도 물론 내고 있지는 않지만 그 고발이 일어난다.

얽혀 있어 뭔가 역시 그랬던 목소리라는 것은 사라지지 않고 점점 이런 걸까 이런 전해져 가고 있어

그런데 생각하기 때문에 뭔가 그야말로

테마 송의 가사가 있었지만 지금도 그 여성은 엄청나게 힘들다.

하고 있거나 그렇다고 하는 것은 있습니다만 역시 이렇게 100년 앞을 보다 좋게

그렇게하기 위해 우리는 조금 남성과 여성 모두 그야말로

lgbtq 사람들도 그 목소리를 올릴 필요가 있다고 말하는 것은 조금

느끼는 곳이군요 응 그래 조금 다른 이야기가 될지도 모릅니다

박근혜탄핵과 윤석탄탄핵의 차이: 남녀로 나뉘어진 대응

하지만 한국의 힘이라는 것은 불러

가라

한응

그래 그래

아무래도 그 모임이 말하는 힘

그건 그렇게 그렇게 그렇습니다. 그렇습니다.

그 싸울 수있는 부분도 있다고 생각하고 일본은 모두 곤란해도 옆에 너무 연대

아무것도 느끼지 않는 것 같아요. 그래서 이번에 유슨이야.

그 씨앗은 뭔가, 그 회의 예와 같은 느낌입니다.

역시 그 한국의 사람들이 역시 곧 그 자리에 달려가서 아마 전혀 알

그렇지 않은 사람들도 뭔가 그야말로 그 손으로 그 군대가 그 국회의 일에

들어가지 않도록 빗질하는 뭔가 거기의 뭔가 속도감과 연대감이라고 하는 것은

역시 뭔가 그렇게 대단하다.

때는 그래도 뭔가 나라 전체까지는 없지만 진짜 팩네는 날지 않는 것 같습니다.

풍조가 그렇게 강했다고 생각하지만 지금은 그 윤서야에 대해서는 역시 이

세대이거나 성별로 그렇게 단계 찬성 단계 반대라든지 이렇게 알 수 있는 것은 아니다

그렇기 때문에 거기의 차이를 생각하면 역시 그 팩네는 여성이지요.

남성이기 때문에 역시 그 여자가 실패했기 때문에 남성도 그 여성을 공격

하지만 사회적으로 이미 벌어지지 않아도 유성이야.

남성들이 역시 그 유성이가 제대로 하고 있던 이미 그를 지시하지 않으면 지켜야 하는 바람이 되어 있다고 한다

어쨌든 나는 조금 있다고 생각하지 않는다.

그래, 글쎄, 여기이 책에도 썼지 만, Pacne 대통령

여성 대통령이라고 보는지 여부는 꽤 이런 논쟁의 여지가 있다는 것까지도 성별을 보면 여성이기 때문에 지금의 여자의 이야기는

이해할 수 있기 때문에 뭔가 내 아사히의 인터뷰에서도 Pane가 여성이기 때문에 실패합니다.

그렇게하지 않았고 비상 회의가 금어에 영향을 미치지 않는다고 결정한 것은 말합니다.

그렇다고 그 강조한 것은 거기 말하는 곳이에요.

지금의 상황을 보면 그 특히 국회의 단계 졸의 전에 그 국회 앞이나 이드에 모인다

K 팝을 노래하고 시연했던 것은 역시 여성이 그 10 대 20 대 30

어쩌면 여성이 많았다는 이야기도 들었지만 지금은 그 대통령을 지켜라.

말해 그 모여 있는 것은 상당히 20대 30의 남성이 많다고 하는 바람에도 (듣)묻습니다

Shine이기 때문에 그게 아니야 처음에 발생합니다.

바로 직후에 잉솔 대통령이 당첨 당시

니 그 역시 안티 페미니즘을 부추겨 그 특히 여성 가족부의 폐지라든지

내가 말한 것을 이렇게 내놓고 약간의 대통령 선거도 역시 제더 대립적인

그런 측면이 있었기 때문에 뭔가 그런 부분이 있을지 조금 뭔가 그것만으로는 좋다 거칠지 않아

가나라고 생각하면 꽤 뭔가 지금 현재 약간 그것에 가까운 상황이 되어 그대로 이대로

그 남녀감의 대립과 분단이 그 더 깊어져 갔을 때 한국 사회는 어떻게 되어

그게 뭐야?

역사 연구자로서도 신경이 쓰이는 곳에서는 있습니다만 뭔가 이렇게 한국 사회는

엄청나게 백래쉬가 굉장하다고 생각합니다.

사람 6 명이라든지 보통이었습니다. 요컨대,

엄마라도 있어도 지금은 한국은 그 벌써 초출생율이 낮은 그 사회가 되어 있는 것

그렇지 않니 그렇게 굉장히 백 좋은 백래쉬이지만 역시 그 아이를 많이 낳지 않으면 안 됐다

어머니이거나 할머니를 보면서 자란 여성들이 뭔가를 의미합니다.

싶지 않다는 선택을 낳고 싶다면 낳지 않는다는 선택을하는 부분

어쩌면 있다고 생각합니다. 그래서 저소년 고령화 사회라는 것은 지금의 문제입니다.

해결하지 않지만 조금 역시 거슬러 올라가서 이렇게 보지 않으면 버터적인 대책 밖에 되지 않을까

그렇다고하는 곳은 조금 생각합니다.

그렇다면 네가 생각한다. 그러나 속편처럼 쓸 수 있다면

그런 곳 역시 현대사의 곳도 좀 더 자기 나름대로 그 여러가지 봐

그게 이번에 네 유의 건이라고도 포함해 네

그런 기회가 올지 모르겠지만 그렇습니다. 역시 그 현대

한국의 책을 쓰면 역시 보판 내고 싶다 점점 바뀌어 어쩐지 역시 자 사이토코 씨도 왠지 한국문학의 그 앞

에있는 것의 동보판 네가 나왔다든가 역시 어쩐지 그것으로 나도 조금

아직 마음대로 읽지 않았지만 뭔가 그렇게 그런 형태로 뭔가

네가 네가 할 수 있는지 못할지 모르겠지만 네가 그렇게 할 기회가 있다면 괜찮다고 생각한다.

다시 책의 고지. 메이세이 황후는 「악녀」인가?

회고가 됩니다만 모모 여성들의 한국 금권 대사 개국부터 김지오까지

경왕 기술 대학 출판회에서 나온 그 출판자이지만 학술소보다는

일반 책인 것 같네요 이미 그 학술소라고는 생각합니다만 일반서입니다 그 손님중을 붙인다

어쨌든 굉장히 생각했지만 역시 그 일반서에서 손님중 있으면 굉장히

어리석은 게 아니에요.

읽는 것을 좋아하지만 사람에게 할 수있는 사람이있을 수 있습니다. 그래서 그

손님 중에는 붙이지 않게 했어요.

쉽도록 조금 표지도 그렇습니다. 귀엽다.

표지 나는 매우 좋아하지만, 그렇습니다.

아니면 뮤지컬이라든가 그런 칼럼이라도 조금 다르게 써주세요.

그 네가 그렇게했기 때문에 꼭 그 영화와 드라마와 함께 네.

그 세치를 즐길 수 있다고 생각합니다. 그렇습니다.

드라마 라든지 영화 라든지 풀럼이 그렇습니다.

그 영화를 보거나 뮤지컬을 보는 것을 좋아합니다. 지금 바로 한국에서 그 남자

와의 뮤지컬을하고있는 것 같습니다.

꽤 그렇습니다. 아사히 신문의 제표에서,

평가를 했다는 바람에도 그 표에서는 글을 쓰고 있었 네요 마에다 선생님이

그렇게 표현하는 건가? 그 역시 아무래도 그 예를 들어 일본에서

말하자면 그 히데요시의 즉각적인 그 사람 응 치치 네요 어쩐지 그 사람도 잘 이렇게 악녀

그렇다고 말해지고 있어 왠지 그 요기 맛이라고 하는 말 방법 옛날 잘 했지만

그건 역시 좀 이렇게 도쿠가와 막부가 만든 요점에 이곳이야.

전승이에요.

어쩐지 그 역사를 만드는 방법은 굉장히 하고 있어 예를 들면 생체어도

어쩌면 네가 그렇게 빨리 스바루라는 소설을 드라마로 만들었을 때

그 생대합은 중국 배우가 아무도 하고 싶지 않아서 다나카 유코가 되었다고

어쩌면 역시 있기 때문에 뭔가 그 유네 여성의 이콜이 나쁘다고

그런데 그것도 역시 결국 안건이지요.

누구인지 응 응 응하는 곳에서 그렇게 나 나름의 시점에서 그 미소파에 대해서

글을 쓰고 있습니다. 그리고 아사히 신문

잡담：「호랑이에 날개」로 가장 울던 장면은?

글쎄, 어쩌면 이것은 언젠가 나가타라고 읽는다.

오카 효고현 오 고베의 나가타 또는 실례

네 네 예 재일 코리아의 박물관에서 이쪽에서도 송성씨

보지 못하고 언제 언제 타고 있어 2월 1일

그건 그렇습니다. 그렇습니다.

어쩐지 호랑이에서 내가 가장 울었던 곳은 어디입니까?

타노 아노 역시 그 하하 씨 엄마가 죽는다

그런데 그래, 엄청 울었어.

하지만 한 번 더 울었던 것은 뭔가 토라가 역시 변호사를 그만두었을 때

그래, 거기도 역시 조금 울었습니다. 그렇습니다.

왠지 그 후의 술집이 너무 즐거워서 그래 그래 그렇게 말하면

짱이 변호사가되었지만 어쩌면 떨어진 사람이 가득 찼습니다.

기뻐했지만 거기에서 보이는 것처럼 보였다. 경치가 조금 자신이 생각했던 것과 달랐다.

같은 응 싫어서 울었어. 거기도 안 돼요

받은 것이 동료로 받은 것은 토라 찬 응 응 응 응 응 1 번 처음

니 짱이 조선에 ​​돌아 왔다.

우메코 씨는 남편의 방해로받을 수 없게되어 버린 료코 님도 포기하고 유일하게 함께 받고

요네 씨는 결국 필기는 받지만

네, 고마워요, 곧 시간이 엄격 해지고

나는 계속 말하고 싶지만 이야기는하지 않지만 곧 감사합니다.

그 오늘은 대단히 그 소중한 이야기 ​​그리고 그 재미있는 이야기에 감사드립니다.

그럼 다시 놀러주세요.

말씀 드리겠습니다. 잘 부탁드립니다.

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