북한 ‘폭격 트라우마’와 미국 심리전 | 서울에서 쓰는 평양이야기
북한 ‘폭격 트라우마’와 미국 심리전 (51)
by 주성하기자 2016-10-31 11:26 am
미국 괌 앤더슨 공군기지에 전진 배치되는 B-1B 초음속 폭격기는 유사시 한국 서울까지 3200km를 2시간이면 날아올 수 있다(왼쪽)[동아DB]. 7월 19일 동해상으로 발사된 북한의 탄도미사일 점화 및 발사 장면. 우리 군은 이를 노동미사일 2기와 스커드 미사일이라고 분석했다. 8월 3일에도 북한은 노동미사일로 추정되는 탄도미사일 2발을 동해 쪽으로 발사했다.[뉴시스]8월 1일 미국이 B-1B 초음속 폭격기를 괌 기지로 전진 배치할 예정이라고 밝힌 뒤 북한은 이렇다 할 논평을 내놓지 않았다.
사실 미 공군이 이르면 6일 미 본토 사우스다코타 주 엘즈워스 기지 소속 초음속 폭격기인 B-1B 편대를 괌 앤더슨 공군기지에 전진 배치키로 한 것은 군사적 의미와 함께 정치적 의미도 큰 것으로 해석할 수 있다.
B-1B 초음속 폭격기는 B-52 전략폭격기, B-2 스텔스폭격기와 함께 미군의 ‘3대 핵폭격기 전력’으로 꼽힌다.
비행속도와 무기 탑재량이 B-52 전략폭격기를 능가한다. 유사시 괌 앤더슨 공군기지에서 한국 서울까지 3200km를 날아온다면 B-52 전략폭격기는 3시간 걸리지만 B-1B 초음속 폭격기는 2시간이면 가능하다.
탑재용량도 31t 대 56t으로 2배 가까이 된다. 한마디로 이번 조치는 미국이 동맹국 한국에 보장하고 있는 핵우산을 포함한 핵 확장억제능력을 크게 강화한다는 군사적 의미를 지닌다.
이에 북한은 8월 3일 오전 황해도 은율군 일대에서 동해상으로 노동미사일 2발을 발사하는 것으로 맞대응했다. B-1B 초음속 폭격기의 괌 배치가 미사일 시험발사를 하고 싶은 북한에게 명분이 됐는지도 모른다.
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북·미관계, 레드라인이 무너지고 있다
과거 남북관계가 그랬던 것처럼 북·미관계에도 일정한 리듬이 있다. ‘강(强) 대 강(强)’으로 맞붙다
서로가 인정하는 레드라인에 이르면 냉정을 되찾고 휴지기에 접어들기를 반복한다.
문제는 북한의 핵·미사일 개발로 싸움 강도가 점점 세지고 기존 레드라인이 무너지면서 고점이 점점 더 높아지고 있다는 것이다.
미국 전략폭격기인 B-2와 B-52 등이 한반도 상공에서 무력시위를 벌이는 것은 북·미 간 싸움이 레드라인에 근접했음을 뜻해왔다.
실제로 2013년 2월 3차 핵실험이라는 도발을 감행한 김정은은 미국과 한국을 대상으로 비난과 위협 수위를 높여가다 2월 27일 한미연합 군사연습인 ‘키리졸브’의 시작을 계기로 도를 넘어섰다.
즉 아버지 김정일도 생전에 쓰지 않던 ‘미국 본토 타격 위협’ 카드를 들고 나온 것이다.
이에 미국은 훈련기간 중인 3월 19일 한반도 상공에서 B-52 전략폭격기 비행훈련을 하는 것으로 무력시위를 했다.
괌 앤더슨 공군기지에서 출발한 B-52 전략폭격기는 한반도 상공을 선회한 뒤 복귀했다.
‘하늘을 나는 요새’라 부르는 B-52 전략폭격기는 정밀조준이 가능한 재래식 무기는 물론, 핵탄두 장착이 가능한 공중발사순항미사일(ALCM)도 탑재할 수 있다.
미군은 한미연합 ‘독수리훈련’ 기간 중이던 3월 28일 또 다른 전략폭격기인 B-2 스텔스폭격기 2대를 한반도에 보내 폭격훈련을 실시했다.
가만히 있을 수 없게 된 김정은은 3월 29일 자정이 넘은 시간에 군 최고 수뇌부를 긴급 소집해 작전회의를 열고 군 전략로켓부대에 ‘사격 대기 상태’에 들어가라고 지시했다.
그리고 날이 밝자마자 조선중앙TV를 통해 자신이 미국 수도 워싱턴과 로스앤젤레스(또는 샌디에이고), 하와이, 오스틴 등 타격 지점 4곳이 명시된 ‘미국 본토 타격 계획’ 지도 앞에서 장군들을 지휘하는 장면을 내보내는 것으로 분풀이를 했다. 2013년 일이다. 그러곤 3년을 잠잠히 지냈다.
北, 핵과 장거리 미사일 개발 막바지
1월 6일 북한이 4차 핵실험을 실시하자 미국은 나흘 뒤인 10일 또다시 괌에 있던 B-52 전략폭격기를 한반도 상공으로 출격시켰다.
북한이 2월 7일 장거리 미사일 시험발사를 하자 미군은 열흘 뒤인 17일 최첨단 스텔스전투기 F-22(랩터) 4대가 한반도 상공을 비행하는 모습을 언론에 공개했다.
8월 중 B-1B 초음속 폭격기를 괌 기지에 전진 배치하는 것은 그 후속조치라 할 수 있다.
이처럼 미군이 폭격기를 띄워 북한에 무력시위를 하는 것은 6·25전쟁 당시 미군 B-29 폭격기에 국토 전체가 파괴됐던 북한의 ‘폭격 트라우마’를 활용한 심리전이라고 할 수 있다.
1950년 6월 29일 미 극동공군 산하 제3폭격전대의 평양비행장 폭격으로 시작된 미군의 폭격은 3년 뒤 휴전 때까지 북한 김일성 등 지도부와 인민들을 끊임없이 괴롭혔다.
당시 미군 폭격을 집중 조명한 김태우 박사의 ‘폭격’(창비/ 2013)에 따르면 북한은 1999년 유엔 안전보장이사회에 보낸 편지에서 전쟁 당시 미군이 주민 190만 명을 학살했다고 주장했다.
이는 소련의 54년 보고서가 적시한 28만2000명에 비해 크게 부풀려진 숫자지만, 민간인 희생자 대부분이 미군 폭격으로 희생된 것만은 틀림없다.
김일성 주석이 생전 평양 주석궁 인근에 깊은 땅굴을 파고 ‘방공’이라는 이름으로 주민들에게 등화관제 훈련과 공습대피 훈련을 철저히 시킨 것도 바로 전쟁 당시 속수무책으로 미군 폭격에 당한 뼈저린 기억 때문이었다.
2013년 4월 미국 우드로윌슨센터가 공개한 루마니아의 북한 외교문서에 따르면 북한 당국은 1968년 1월 23일 미국 해군 정보함 푸에블로호를 나포한 직후 평양주재 외교관들을 불러 모아 “미국의 공습이 예상되니 대사관에 방공 참호를 파라”며 심리전을 벌인 것으로 드러났다.
B-1B 초음속 폭격기의 전진 배치를 정치적으로 보면, 북한이 최근 괌을 사정권에 둔 무수단 중거리 탄도미사일 시험발사에 성공하고 한국을 겨냥한 잠수함발사탄도미사일(SLBM) 시험발사에 열중하는 모습을 미국 측이 한미동맹에 대한 엄중한 안보상 위협으로 인식하고 있음을 드러낸다.
북한의 핵과 장거리 미사일 개발이 막바지에 이른 것으로 관측되는 가운데 한반도는 물론, 괌과 사이판 등 미국 영토에 대한 직접적인 위협이 될 수 있는 이들 중거리 미사일 개발에 미국이 민감한 반응을 보이는 것이다.
향후 B-1B 초음속 폭격기가 실제로 한반도 상공에서 훈련할 경우 북한은 또다시 말과 행동으로 강력히 반발할 것이다. 이번엔 ‘미국 본토 타격 계획 지도’로는 성에 차지 않을 테니, 가짜 핵탄두라도 장착한 장거리 미사일 보여주기 카드를 쓰지 않을까 걱정스럽다.
트럼프가 미국 대통령이 된다면…
▼ “한반도에 B-1B 폭격기를 보내는 데 얼마나 드나? 비용은 한국이 내나?” ▼
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B-2 스텔스폭격기. 2013년 3월 28일 미국은 B-2 스텔스폭격기 2대를 한반도에 보내 폭격훈련을 실시했다.[동아DB
미군이 북한의 계속되는 본토 공격 위협에 B-2 스텔스폭격기 2대를 한반도에 전개한 2013년 3월 28일 오후. 당시 척 헤이글 미 국방부 장관은 이례적으로 펜타곤 주재 기자들의 정례 브리핑에 직접 나와 상황을 설명했다.
당시는 버락 오바마 대통령이 전년 대통령선거(대선)에서 재임에 성공하고 민주당과 공화당 등 워싱턴 정계가 재정절벽 및 국방비 삭감 문제로 논쟁을 벌이던 때다.
아니나 다를까. 한 미국 기자는 “한반도에 B-2 스텔스폭격기를 보내는 데 돈이 얼마나 들었나. 재정위기 상황 속에서 적절한 일이었나”라고 삐딱한 질문을 했다.
이에 대해 헤이글 장관은 “정확한 액수는 모른다”고 선을 그은 뒤 “한반도와 한미동맹에 대한 흔들림 없는 헌신”이라고 설명했다.
함께 나온 마틴 뎀프시 합동참모본부 의장도 “예산에 책정된 군사훈련 비용 안에 있다”며 “문제될 것이 없다”고 헤이글 장관을 방어했다.
헤이글 장관은 한미연합 군사연습에 따른 북한의 무력도발 가능성이 커지는 데 대해 “북한의 위협이 커지고 있어 만일의 사태에 대비 중”이라고 강조했다.
이어 “미국은 북한의 어떤 예측 불허 사태에도 대처할 준비가 돼 있고 앞으로도 그럴 것”이라며 “우리는 절대적으로 한국과 이 지역의 다른 동맹을 방어할 의무가 있다”고 강조했다.
하지만 당시 미국 기자의 삐딱한 질문은 한국이 자국 방어를 위해 더 많은 비용을 부담해야 한다는 도널드 트럼프 공화당 대선후보와 그를 지지하는 미국 하층민들의 정서가 새삼스러운 것이 아님을 상징적으로 드러낸 일화였다고 할 수 있다.
트럼프가 실제로 대통령이 된다면? 북한의 도발에 B-1B 초음속 폭격기를 전개하자는 국방부의 제의에 이렇게 질문할지 모른다.
“한반도에 B-1B 초음속 폭격기를 보내는 데 돈이 얼마나 드나? 비용은 한국이 내나?”
출처: 신동아 1050호 : 신석호 동아일보 기자·북한학 박사 kyle@donga.com
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달래강
아무리 그런 쇼를 해봐야 폭격의 실행은 미국의 결정에 따를 뿐이다.
미국, 중국, 일본, 러시아… 어느 나라도 우리가 생각하는 것만큼 우리를 대단하게 보지 않는다. 지구는 한국을 중심으로 도는게 아니다. 미국의 핵우산도 절대 믿을 수 없다. 프랑스나 이스라엘도 미국을 믿지 못해서 핵무기를 개발했다. 이거 본받아야 한다.
우리는 지금까지 동족인 북한에 관한 문제조차도 강대국들의 눈치를 보면서 피동적으로 또는 국외자처럼 행동해야 했고, 그들 사이에서 줄타기 하느라고 피곤했다.
국제사회가 이렇게 답답하게 나가면 우리도 핵무기를 개발하겠다고 선언해야 한다. 그 순간 미국과 중국은 똥줄이 타게 되고, 우리는 국제사회의 주역으로 화려하게 등장하며, 드디어 북한에 관해 이니시어티브를 쥐게 될 것이다.
북한이 언제까지 핵포기를 선언하지 않으면 우리도 핵무기 개발을 불사하겠다고 선언해야 한다. 그래야 우리 손아귀에 칼자루가 쥐어진다.
리플작성2016-10-31 12:31:22
kook
일뽕선사님 논리모순이네여. 미국의 핵우산 공약이 뻥일 수도 있으니 믿을 수 없고, 그 증거로 프랑스나 이스라엘도 미국을 믿지 못해서 핵무기를 개발했다, 이거 아니에여? 그런 국가운영 방식을 본받아야 한다고 했고여. 북한 역시 미국을 믿지 못해 핵개발에 열 올리는 거 설명 부탁해여.ㅡ . 우리도 NPT탈퇴를 하면 금방 핵무장 할 수 있는 몇 안되는 나라이며 그 숫자(원료과이)도 북한이 폼 잡는 숫자가 낙동강변 오리알로 전락할 것을 믿어여. 다만 일뽕선사님에게 빙의한 최순실무당 주문대로 미국이 하지 말라는 핵개발 하다가 본 게임은 물론 세컨드리 제재를 받으면 워째여? 다시 새마을 정신으로 돌아가 수출없이도 살 수 있는 방안을 강구하나여? 일뽕들이 제일 싫어 하는 중국과도 사이가 안 좋은데여. 일본으로 붙어봐야 70년 무역적자니 재미없고여. 헥핵 거리지 마시고 쩐,쩐도 신경쓰세여.
리플작성2016-10-31 11:05:27
울루스
저도 한국의 핵무장을 지지합니다. 그런데….실제 핵무장을 시작하면, 핵폐기물 문제가 골치아플 겁니다. 왜냐하면, 핵무장에 쓸 핵연료를 가공해야 하거든요. 이제 핵폐기물 처리장 유치분쟁도 다시 한번 나올 때가 될 듯합니다.
그리고 핵무장해봤자 핵폭탄을 어디로 어떻게 날려보내느냐도 중요하겠죠. 대륙간탄도유도탄의 사거리 얘기도 반드시 한미협상에서 거론되어야 하겠고, 현재 유효한 한반도비핵화선언의 철회는 조심스럽게 논의할 필요가 있습니다.
리플작성2016-10-31 11:53:58
달래강
핵폐기물 – 많이 발생하지 않음(원전폐기물에 비해 새발의 피임). 문제가 안됨.
어떻게 날리느냐 – 북한은 가까우므로 ICBM까지는 필요 없음. 보유하고 있는 미사일로도 충분.
한반도비핵화선언 – 한반도비핵화가 (북한, 중국, 미국에 의해) 깨졌으므로 철회하면 게임 끝.
리플작성2016-11-01 07:33:59
kook
일뽕선사님 왜 엉뚱한 동문서답. 미국을 못 믿어 핵개발한 국가드을 나열하길래 북한 입장을 말해 달랬더니 왠 원자탄 제조기법 설계도인가를 알려 주세여? 옹색하세여?
리플작성2016-11-01 11:36:43
mikeryu
힐러리 당선 가능성 급전직하 입니다. 힐러리도 젊은 비서같은 여자에게 휘둘리는 중이고, 이메일 유츌로 FBI 수사가 재개되었습니다. 이것은 혐의가 강하게 인정된다는 것이고, 이를 알게 된 국민들이 지지를 유보하게 되기 때문입니다. 이제 이렇게 되면 트럼프가 대통령이 될 가능성이 현실적인 문제로 생각해야 하게 됩니다. 트럼프는 기본적으로 비용을 더 분담하도록 요구하는데, 이는 미군을 용병처럼 운영하겠다는 말밖에 안 됩니다. (돈 주면 주둔하고, 그렇지 않으면 떠난다면 용병임) 하여간 우리는 미군을 내 쫓고, 핵 무장에 들어가면 됩니다. 트럼프가 이를 지지한다고 했습니다. 중국 때놈들이 까부는 것은 미국이 중국과 담판을 지을 겁니다. 트럼프대 시진핑의 담판, 기대 됩니다.
완전히 다른 패러다임으로 사고를 전환해야 할 일이 생길 겁니다. 한국은 식물 대통령 대신 실세 총리가 이를 해결하겠죠. 김종인같으면 일을 아주 잘할 거라는 생각이 듭니다.
리플작성2016-10-31 12:53:25
장궤
이번 게이트 터지고 나서부터는 더이상 정부가 어떤 의도로 대북정책을 하는지 모르겠네요
물론 대북정책만은 아니고 모든 분야가 마찬가지죠
이제는 예측하고 예상하고 하는게 다 필요 없는것 같아요
전쟁나면 나는거고 북한이 핵보유하고 남한이 닭쫓던 개 신세되도 뭐 그렇게 되는거죠
이렇게 무능한 정권 만들어낸것도 참 용합니다
리플작성2016-10-31 01:23:55
Garry
한국이 미제 무기를 덜 사게 되면 그게 훨씬 큰 경제적 손실이 될 것. 거기에 중국으로 경도까지 된다면..
매국노들은 내가 가진 카드는 무시하고 남이 가진 카드만 대단하다 선전한다.
리플작성2016-10-31 02:14:38
mikeryu
핵무장 하면 지금처럼 많은 무장이나 병력이 필요없지요. 국방비도 항 절반 정도로 줄여도 되지 않을까 합니다.
리플작성2016-10-31 02:35:16
사랑하며
똥별들이 우수수 떨어지겠네요.
리플작성2016-10-31 03:04:15
달래강
국가를 위해 일생을 바치기로 한 자랑스러운 군인들을 걸핏하면 똥별이라고 욕하는 넘들을 보면 한 대 후려 패고 싶다.
리플작성2016-10-31 04:05:08
사랑하며
국가를 위해 일생을 바친 사람들에게 똥별이라 하지 않는다,,여기서 똥별이란, 국가 보다 개인 호주머니를 챙긴 개*끼를 지칭한 것이다.
너의 지적 수준이 이것 밖엔 안돼니 ?
난 ..너의 경망스러움을 때리고 싶다.
2016-10-31 04:22:50
달래강
꼭 똥별이라고 표현해야 하겠니?
너는 지금 국가를 위해 일생을 바치고 있는 사람들을 도매금으로 똥별로 취급하고 있다. 그런 식이라면 일본에 가서 돈벌이하는 넘들은 매국노 똥사장이라고 말해야 한다. 지적수준은 니가 말할 입장이 아니라는걸 너도 잘 알거다.
2016-11-01 07:38:43
청량리
일본에 와서 돈벌어서 한국에 송금하는게 왜 매국노냐 이 쉐이야..너 같이 한 여자의 똥 같은 책에 감흥받아서 돼지같은 글로 할머니들 속을 긇는놈이 매국노지. 이미 이방에서 다 검증된걸 가지고 지 잘난척하고 자빠졌어.
일반 국민들이 대한민국 군대 전부를 똥별이라 표현하냐 ?
똥별이란 의미는 국가방위에 쓰일 방위비 예산을 뒤로 빼돌리는 새끼들을 표현하는 말이란거.
그런것도 설명하면서 글을 써야 하냐.
제발 정신차려..너 같은 놈들때문에 건전 보수가 욕을 먹는거야..너는 보수를 가장한 악당일 뿐이야
2016-11-01 08:32:19
청량리
달래강 앞으로 너를 상대할때는 청량리 라는 아뒤를 사용할꺼다, 넌 인간 쓰레기라, 사랑하며 라는 닉으로 너를 상대할 수 없다. 너의 이중성을 끄집어 내 볼께.
2016-11-01 08:45:42
달래강
니가 무슨 닉을 쓰든 상관 없다. 나는 군인들이야말로 대한민국 최고의 애국자라고 본다.
그들은 돈 버는거, 일정한 주거지역에서 안락하게 사는거 모두 포기하고, 국민들이 편하게 살고 돈을 벌고 그 돈을 지켜주게 하는 최후의 보루다. 일부 나쁜 군인들이 있는 건 어쩔 수 없다.
근데 너는 내가 알기로 몇 번이나 군인들을 똥별이라고 비하했다. 그런 논리라면 일본에서 색씨 장사나 하면서 돈만 벌려고 하는 일부 똥사장들을 일반화해서 너에게까지 똥사장이라고 하는 논리가 성립된다는 말이다. 이제 알아처먹겠나?
2016-11-01 08:53:27
청량리
달래강 똥별이란 말은 내가 처음 썻다. 몇번이나 군인을 똥별이라고 비난했다고. 증거 가져와라.
내가 달래강이가 박근혜 빠라고 했다고 하는데 이것도 증거 가져와라,
증거 가져오지 못하면 너는 개 * * 다…
자..니가 한말의 100% 똑 같은 논리다..
할말있냐 ?
2016-11-01 11:26:59
kook
일뽕선사님, 더 이상 청량리님과 토론은 똥칠 하는 것이니 멈추세여. 어군탐지기를 수중레이더로 사서 장착하고 뒷 돈 받아 지 주머니 채운 늠이 똥별 아니면 황금별인가여? 그런 일뽕선사의 놀리라면 최순실이는 황금빛 번쩍이는 광화문 세종대왕이네여? 그리고 떼를 쓸 걸 써야니 댁의 무한기법 한 겨? 안 한겨? 식으로 똥별을 똥별이라고 했는데 전체극 그렇게 했다는 등 말도 안되는 덤테기 씌우기. 그 수법이야 일뽕들 고전이니 이방 사람들 다 알아여. 그러니 논쟁 그만하세여.
2016-11-01 11:34:00
mikeryu
달래강님, 저도 똥별이라는 말을 종종 사용했습니다. 용서하시기 바랍니다. 그런데 저는 군인들을 최고의 애국자라고 생각하지 않습니다. 이 말은 일반론이 아니라 (일반론으로는 군인들이 최고 애국자인 것은 맞습니다) 현실론으로 오면 달라진다는 점입니다. 저는 이 똥별이라는 말을 사용할 때마다 켕기는 일이 많습니다. 아시는지 모르겠지만, 저는 장교 출신입니다. 집안에도 장교 출신들이 많지요. 별 출신도 있습니다.
군인이 군인 정신이 투철해야 하지만, 승진을 거듭해서 올라갈 때는 이제 군인 정신, 이런 거 찾아 보기 힘들어 집니다. 그래서 결국 장성으로 올라가기 위해서 얼마나 많은 헛 짓거리를 하여야 하는 지 잘 알죠. 똥 별의 숫자는 그렇지 않은 사람보다는 적지만, 이들의 패해가 아주 심각합니다. 사실 문제는 사람에게서 나오는 문제가 아니라 시스템에 의해서 일어납니다.
얼마전에 특전사 사령관이 별 3개로 전역했습니다. 밀리터리에 관심이 있는 사람이라면 이 사람이 얼마나 괜찮은 사람인지 잘 알고 있죠. 참모총장에서 합참의장까지는 가야 할 사람이지만 옷 벗고 말았습니다. 박 지만의 동기이긴 하지만, 너무나 훌륭해서 그의 전역식에는 미군 수뇌부들이 모두 출동해서 기념하여 주었습니다.
반면에 합참의장에 이순진이라는 사람이 있습니다. 이 사람은 인사 위원회에서 3 순위 이하로 올라간 인물인데, 순진하고 유아적으로 생긴 결과 낙점된 사람입니다. (박 대통령 스타일) 이런 유아적인 인성을 가진 사람들을 군에 책임있는 자리에 배치해 놓았는데, 제 입에서 똥별이라는 말이 안 나올 수가 없습니다. 똥별들은 군인의 본분에 충실한 것이 아니라 승진에만 목 말라 하는 사람들입니다. 현재의 시스템에서 장군을 하고 있다고 하면, 똥별일 가능성이 많습니다. 우리가 똥 별이라고 말할 때는 모든 장성을 일컬어서 하는 말이 아니라, 그런 출세 지향으로 딸랑거려서 올라가서 자리 차지한 장성을 폄훼하기 위해서 사용하는 말입니다.
2016-11-01 11:43:41
mikeryu
실명을 거론했기 때문에 하루 지난 후 내릴 예정입니다.
2016-11-01 11:45:19
달래강
사랑/ 증거 찾을 필요조차 없게 만들어줘서 고맙다. 니 글에 증거가 있다.
“달래강 똥별이란 말은 내가 처음 썻다. 몇번이나 군인을 똥별이라고 비난했다고.”
2016-11-01 12:31:48
달래강
마이크류/ 난 어떤 조직이든 대부분은 정상적인 사람이라고 생각합니다. 군인도 예외일 수가 없습니다. 님이 말한 문제는 시스템의 문제이므로 그 시스템 내 사람들을 평가할 때 써서는 안됩니다.
몇몇 사람들 때문에 군대 조직 내의 사람들을 대표적으로 똥별이라고 지칭하지 마시기 바랍니다. 그리고 우리나라 그 어떤 집단보다 우리 군은 지금의 대한민국에 기여했습니다.
2016-11-01 12:36:49
kook
일뽕선사님 이 논쟁 더 길게 해봐야 득 될게 없어여. 중딩이도 돈 처먹고 나라 지킬 무기 짝퉁 도입했으면 똥별이라 했을 거에여. 아닌가여? 그리고 그 친일 입 닫게 만들려 일뽕선사님 놀리 구조를 뒤집었잖아여. 최신 휴대폰 때문에 자발적 창녀가 되듯 일본 위안부도 그런 케이스가 있다고 주장했지여? 그럼에도 그게 일반화가 될 수가 없는 건 군 전체를 똥별로 부르는 사람이 없는데서 알 수 있어여. 도둑늠만 똥별이지여. 그런 국방을 책임지라고 별 달아 주었더니 지 호주머니 불리는 인간에게 똥별 이라는 말 못하면, 앞서 말한 대로 최순실이는 황금빛 번쩍이는 광화문 세종대왕이네여? 댁은 신용을 잃어쑈어여. 최순실처럼 참 옛날이 좋았지여. 추락하는 그 기분 어떤가여?
2016-11-01 12:38:43
하야해라
달래강님.군인들이 특히나 고위장성들이 내인사도 최순실이 결정한거 아니야라고 생각하게 됩니다. 인사에서 미끄러진 군인들은 더더욱 그렇게 생각하고요.홍현욱 세종연구소 연구원이 좀전에 방송에서 말하길 만일에 트럼프가 당선되어서 박근혜가 축하전화를 넣게 되면은 안받을수가 있다고요.샤머니즘에 빠진 한국대통령의 전화는 피할수도 있다고요.이거 상당히 심각한 문제입니다.
2016-11-01 12:45:04
청량리.
이제 짜집기 까지 하냐 ? 내가 말끝에 물음표 하나 빠뜨렸다고 고걸 짜집기 해서 뒤집어 씌워 ?
글을 다 가져와야지,
“몇번이나 군인을 똥별이라고 비난했다고.”
이 말은 니가 나한테 한말이잖아,,,그래서 이말에 대한 증거를 가져오라니까..
니가한말을 가지고 나한테 뒤집어 씌워….?
증거 못가져 왔으니..넌 개 * * 가 되었다…이것도 너의 논리다…알간 쫑간나야..
2016-11-01 12:50:33
달래강
사랑/ 도대체 넌 글을 어떻게 쓰는거냐? “달래강 똥별이란 말은 내가 처음 썻다. 몇번이나 군인을 똥별이라고 비난했다고.”
저 글을 읽으면 누구라도 똥별이라는 말을 니가 처음 썼다고 읽지 않겠니? ㅋㅋㅋ
어쨌든 니 뜻은 이제 알겠다. 너랑 얘기하면 항상 니 뜻을 이해하는데 이렇게 오래 걸리더라. 니 문장력 탓이다.
먼저 내가 찾기 전에 니가 똥별이란 말을 했는지 안했는지나 밝혀라. 안했다고 하면 찾아볼게. ㅋ
2016-11-01 12:56:52
청량리.
이 개**는 할말 없으면 문장탓을 해.
넌 이미 이곳에서 개**로 인증되었다.
내가 똥별이란말을 했는지 안했는지 밝히라고 ? 안했다면 그러면 니가 찾는다고.
나는 처음했다고 몇번이나 말했냐…내가 똥별이야기를 자주 했다고 니가 이바구 떨었잖어.
그러니까..증거 가져오라고요..
달래강..지금 니가 한 소리는..지나가는 사람에게 당신이 도독님이 아니란걸 증명하세요…라는 것과 똑같은 논리란다…
넌..위안부 토론할때 니 논리랑…지금 똥별이야기 할때 니 논리랑 정 반대랑걸 모르냐 ?
넌 게리 발뒤꿈치 떼보다 못한 저질이야. 암튼…넌 인증되었다…개 ** 로…
2016-11-01 01:07:39
하야해라
달래강님.똥별이든 금별이든 의미가없어요.진급한 장성이나 인사에서 탈락한 장성이나 최순실이가 인사문제 개입했을거라고 추측하는게 현실입니다.군의 사기도 떨어질대로 떨어졌어요. 똥별 금별 논란은 상대방을 씹는것에 불과해요.제발좀 정신좀 차리세요.
2016-11-01 01:09:29
달래강
난 위안부를 창녀라고 말한적 없다고 밝힌 다음에 증거를 대라고 했으니 다르다. 너도 똥별이라고 한 적 없다고 밝힌 다음 증거를 가져오라고 말해라.
자꾸 욕하면 너만 등신된다. 그리고 떼가 아니고 때다.
2016-11-01 01:12:21
mikeryu
박지만 육사 동기들은 그 어느 기수보다 뛰어난 재원들이 많았는데, 전부 추풍 낙엽처럼 떨어졌다. 아까운 인재가 다 집으로 갔다. 이것을 최순실과 연결시켜 보면, 대텅령의 동생들을 견제하고 있는 그녀의 목적과 잘 일치되고 있다는 점을 알 수 있다.
2016-11-01 01:16:49
kook
akwdkdu, ckdsufkgks wjrdms djqtdjdu. rmfjsep dnldksqnfksms akfdmf goTekrh gks rhqordms anjdpdu?
(번역. 맞아여. 창녈하고 함 적은 없어여. 그런데 위안부라고 했다는 고백은 뭐에여? 지금 말장난 하시는 거에여? 포 퍼 올까여? 에휴 하도 퍼 날르다보니 그게 어디있는지도 달달 외우고 있네여. 퍼 올가여? 아님 사과 하실래여. 뭐 사ㅘ 해도 신용은 없어졌지만)
2016-11-01 01:17:12
하야해라
달래강님을 관찰한 감상을 적겠습니다.일본총리가 어느날 위안부는 조선인이 만들어낸 허구다.우리일본은 조선여인들을 강간하고 그런일이 하나라도 없다라고 폭탄선언을하는날에는 달래강님은 위안부문제를 제기했던걸 모두 감추고 아니면 최순실같이 나라를 위했는데 국민들이 몰라준다라는 심정으로 적반하장이 되어서 오히려 눈물을흘리거나 아니면 아주 엉뚱하게 이런 난국일수록 국민은 똘똘뭉쳐야한다라고 엉뚱한 선동을 하실 분이에요.자신이 위안부문제를 제 기한것은 모두 잊고서 그것은 입밖에도 내지않은체요.참 한심한 분입니다.
2016-11-01 01:17:31
청량리.
우리모두 개** 하고는 대화를 하지 맙시다.
짜집기 하고 우기고 이런 놈하고 대화하는 자체가 인생 낭비입니다.
달래강 넌 월급버러지고 난 존경받는 사업가란다, 일년에 사업체 한개씩 착실하게 늘려나가는…
쫑…이라고 할까..
해피..라고 할까..
달래강 신규 네이밍을 해봅시다.
2016-11-01 01:22:21
하야해라
사랑하며님아. 누구와 대화하지맙시다라고 선동하는게 전라도식 수법이라는거에요.
2016-11-01 01:26:03
하야해라
전두환을 따르면 이제부터는 공공의 적이다라고 규정해놓고 김대중을 의인으로 띄우는게 말입니다. 전라도 사람들의 특성이다 그말이에요.
2016-11-01 01:27:11
하야해라
경상도 사람들이 욕을 그나마 덜먹는 이유는 김대중을 욕하면 했지 김대중을 칭송하지도 말고 김대중을 따르지도 말라라고 선동하지는 않아요.각자 자유의사와 판단에 맡기지요.
전라도 사람들은 박정희와 전두환을 따르면 공공의 적이라고 자기들의 적이아닌 공공의 적이라고 함부로 규정하고 선동질을 한다는거에요.즉 각가 자유의사와 판단을 존중안하는 습성들이다 그말이에요.그래서 전라도 사람들이 몹쓸 사람들이다라는겁니다.민주주의와는 전혀 어울리지않으면서 민주주의 기생해서 징징대기나하는.
2016-11-01 01:30:00
청량리.
아주 좋은 이름이 생각났다..
워리. 워리.
어릴때 동네에서 할머니들이 똥개를 부르던 것으로 기억난다,
2016-11-01 01:30:29
하야해라
그리고 전라도 사람들은 자신들이 전라도출신이라고 밝히지도 못합니다. 끝까지 아니라고 부인하지요.그래서 슬프다라는거에요.홍길동이 아버지를 아버지라고 못부르듯이요.
2016-11-01 01:32:27
하야해라
달래강님.지금당장 위안부할머니 문제를 다루는 정대협에게 고소당했다고 칩시다.왜 이런 가정을 하냐면요? 달래강님이 고소를 당하면 달래강님은 그순간부터 정신적으로 외로워지는겁니다.나는 진실을 위해서 할말을 했는데 왜 하필 나를 고소하지? 그리고 달래강님과 뜻을 같이하는 사람들은 왜 나를 위해서 안나서주지라고 하면서 점점 자신만이 외로워지게 됩니다.나하고 뜻을 같이할때는 언제고 이제는 내가 곤경에 처하니 나를 버리는구나라고 생각하게 되지요.그러다가 검찰로 들어가는순간에는 저절로 무너집니다.외로운 심정에다가 구속까지 당할치라면 아주 무너져버리면서 세상이 야속해지는거지요.달래강님이 그동안 내뱉은 위안부말은 온데간데 생각도 않고요.지금 이게 최순실의 심정일거고 이년이 아주 국가를 작살낼려고 하니 더 답답하다라는거죠.좀 자중하세요.일본에서 미친총리가 언날 나와서 위안부는 허구고 조선사람들이 조작 해 낸거라고 말을 안한다는 보장이 없어요.그땐 달래강님은 최순실로 떨어지는겁니다.
2016-11-01 01:55:29
Garry
김정은을 선제적으로 참수해 버리면 되므로, 핵무기를 가진다는 것은 현실성이 없고 굳이 불필요합니다. 그러나 평소 결심만 하면 핵무기를 빨리 가지기 위한 준비를 해두는 것은 너무 당연한 것입니다.
리플작성2016-10-31 03:54:41
kook
일뽕선사님에게 그동안 많이 당하셨지여? 누구 말대로 참 나쁜 사람이에여. 사랑하며 님과 논쟁을 하며 자기 모순에 빠졌네여. 일뽕선사가 똥별이라고 했다는 꼬투리를 잡고 “근데 너는 내가 알기로 몇 번이나 군인들을 똥별이라고 비하했다. 그런 논리라면 일본에서 색씨 장사나 하면서 돈만 벌려고 하는 일부 똥사장들을 일반화해서 너에게까지 똥사장이라고 하는 논리가 성립된다는 말이다. 이제 알아처먹겠나?” 이런 후안무치 일뽕의 막언을 오늘 어제 들은 건 아닌데여, 곰곰 생각하니 자신에게 하는 말이었네여. “휴배폰이 탐이나 자발적 위안부가 된 사람이 있다 손 치더라도 그걸 일번화시켜 종군 위안부는 모두 자발적 창녀다! 할 수는 없잖아여? 자신이 씨부리면 천화폐하 만세이가 되고 남이 말하면 불령선인이 되는가여? 일뽕선사님? 사과하세여. 진솔하게.
리플작성2016-11-01 12:07:34
사랑하며
달래강은 계명산이나 달래강으로 잡으면 됩니다.
2016-11-01 12:13:43
88한
한반도가 중국 영향권에 들어가면 중국의 제해권 장악에 큰 도움이 될텐데 방치할 수 없죠.
한국은 대미, 대중, 대일, 대러 등원거리 외교를 얼마든지 다채롭게 구사할 수 있습니다.
설사 트럼프가 들어서도 대중 밀착으로 그만한 이득을 볼 수가 있지요.
필리핀, 말레지아가 중국, 미국 사이에서 움직이는 것 보세요. 국력 약하다고 너무 비관적으로 볼 필요 없습니다.
북한핵이요? 그것도 독자핵 카드 흔들기만 해도 효과가 크지요. 북미 평화협정 조짐이라도 생기면 한국의 친중 흡수를 방치하겠다는 신호니 그렇게 움직이면 됩니다.
리플작성2016-10-31 02:58:45
오뚜기
만약 그렇다면 트럼프야 말로 얘기가 되는 사람이네요…..즉, 비즈니스에 맞다면 김정은도 분명히 제거 할수 있겠네요….한국에서 어떤 옵션만 주어서 그 옵션이 맞다면 충분히 김정은을 제거하고 북핵을 제거하고 통일시킨후 미군을 철수시킬수도 있겠네요… 그게 오히려 나을수도 있습니다..
리플작성2016-10-31 03:42:57
9715
ㅋ..똥통속에 진별과 똥별이 섞여있으나,그 가운데 진별은 똥이 뭍지 않았으니 똥별만 지적한 것이다? 이것은 논리학적으로 파탄이라고 할 수가 있습니다.
아니면 특정한 교감있는 자들과의 암호이거나 말이죠.
리플작성2016-10-31 06:57:03
9715
그나저나,트럼프의 말은 상당히 의미가 있는데.
미국의 군사적 주도권을 극동에서 놓겠다는 발상은 상상하기가 쉽지않습니다.
하여,뮌가 다른 뜻이 있어 보이는데,전문가들의 별다른 분석이 없네요.
리플작성2016-10-31 07:04:14
kook
일뽕선사와 뻥선사가 동시에 출격하셨네여. 국마ㅣㄴ의 세금으로 제 주머이 배를 채운 똥별을 똥별로 부른다고 화르 내시는 대단한 일뽕 혹은 뻥님. 댁들 눈에는 학도군을 총알받이로 끌고 간 일본제국의 영광을 아직 잊지 못하지여? 제로센을 몰로 장렬하게 미국 한모에 부딧쳐 순국한 조선어린 항공병. 반딧불이 일본어로 뭐러라? 까먹었는데 그거 인터넷 검색해…. 아아, 호따루, 호따루 검색해 보세여. 그리고 울지 마세여. 가미가제로 대일본구을 위해 순국한 조선항공병 이야기니가여. 오늘 주제는 똥별도 별이니가 시비걸지 말것이며 그런 똥별을 제대로 파악하면 때려주고 싶다는 일뽕,뻥의 뚜엣으로 마무리네여. ^^
리플작성2016-10-31 10:55:51
뫼등바위
“한반도에 B-1B 초음속 폭격기를 보내는 데 돈이 얼마나 드나? 비용은 한국이 내나?”
“트럼프야, 니네 미국이 괌 기지에 머하러 전략 폭격기 배치했냐? 유사 시 그 비행기 한반도 상공과 영해를 지나갈 때 통행료 내고 갈래?”
리플작성2016-11-01 06:51:29
..
문죄인이 대통되면 만사형통이구만
빨리 이민가야쥐
리플작성2016-11-01 10:51:06
명박이랑 같네
트럼프 보면, 기업인으로 억대의 자산가이고 무식한거 보면, 거의 이명박이랑 동급인듯 싶네요. 트럼프가 미국운영하면, 각종 비리에 국가정의관이 무너질듯 싶어 걱정스럽네요.
리플작성2016-11-02 10:28:47
국민하나
결론은 한국의 핵무장외에 대안이 없다.
그런데, 은밀히 추진해야만 하는 문제가 있어, 국가 전체가 기도비익 시스템으로 접근해야한다.
이런 판에, 박통이 저딴 짓을 하고 있었으니 기가 차고 말도 안나온다.
그럼에도 불구하고, 좌익세력들에게 정권이 넘어가게 할 수는 없다.
왜냐? 북한핵에 대한 어떤 억제방안이 나올 리가 없으니까.
미워도 저런 무능한 박통을 임기말까지 끼고 가야하는 자유보수진영의 슬픔이여~ 오호 통재라~!!!
리플작성
