위안부 문제를 중학교에서 어떻게 가르쳐 왔는지 | 영화 「교육과 애국」에도 등장한 사회과 교사의 히라이 미츠코 씨는 오사카의 공립 중학에서 전쟁과 평화의 역사와 지금을 어떻게 가르치는지...
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위안부 문제를 중학교에서 어떻게 가르쳐 왔는가? ｜(3/13)#폴리타스TV
폴리타스 TV
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7,269 조회Premiered Mar 13, 2024
【폴리타스 TV 3/13】
1️⃣ 1997년 위안부 문제가 중학생 교과서에 실렸다
2️⃣ 여성의 역사를 남기는 것은 전쟁의 본질을 생각하는 것
3️⃣ 「전쟁의 이야기는 무서워」 「평화 교육은 질렸다」라는 학생들과 마주한다
중학교 교사의 히라이 미츠코 씨 @watashizuka가 @@mittan0418에 묻습니다. #폴리타스TV
【출연】
와다 린카(라이터)
히라이 미츠코(중학교 교사)
폴리타스 TV의 프로그램은 일주일 후의 19시까지 놓치고 전달, 그 이후는 아래와 같은 유료 아카이브 서비스에서 시청해 주세요. 900개 이상의 과거 전송 프로그램(일부 라이브 전송 프로그램 제외)을 볼 수 있습니다!
가입은 이쪽으로부터→ https://youtube.com/PolitasTV/join
【폴리타스 TV】매일(일본 시간) 오후 7시부터 전달중!
다사제의 MC진이, 그 때때로의 시사 문제나 사회 문제, 미디어, 테크놀로지, 문화나 예술 등의 테마를 해설·깊은 파고 있습니다.
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[음악]
0:19
여러분 안녕하세요 작가의 와다 시즈카입니다 매일 오후 7시부터 방송하고있는 폴리타스
0:25
TV에 오늘의 방송은 다음 주 수요일 오후 7시까지 무료로 보실 수 있습니다 그 이후는
0:32
Politas TV의 YouTube 멤버십에 가입하십시오. 언제든지 좋아할 때 과거 프로그램을 볼 수 있습니다
0:40
또한 여기 2 개의 상위 플랜도 준비되어 있으므로 이들로 업그레이드하면
0:45
상위 플랜 전용의 한정 동영상도 볼 수 있습니다 여러분 꼭 등록 업그레이드 해 주셔서
0:52
계속하기 위해 협력 해 주시면 좋겠습니다. 오늘은 게스트입니다.
1:00
공립 중학교에 사회화 선생님이되어 왔습니다 히라이 미츠코 씨
1:07
안녕하세요, 안녕하세요. 감사합니다. 감사합니다.
1:16
네, 그렇습니다. 긴장하지 않기 때문에 평소에 미치 찬 선생님이 말하는 바람에 부릅니다.
1:22
나는 뭔가 키키를하고 있지만 오늘 고맙습니다. 고맙습니다.
1:30
그 히라이 씨를 모르는 사람도 있다고 생각하기 때문에 우선 가볍게 자기 소개 해 주시겠습니까? 아니요 오사카
1:38
공립 중학교에서 사회과 교사를하고 있습니다. 이미 40 년이 될 것입니다.
1:44
은퇴하고 지금은 최임용이라는 형태로 중학교에게 사회화를 가르치고 있으므로 지금은 그 대학의
1:52
앞으로도 교사가 될 것을 목표로하는 학생들에게 교직 가정을
1:58
가르쳐 준다 그 교사가 이런 식으로 이렇게 폴리타스 TV에 나간다는 것은 그
2:04
드문 일이라고 생각합니다만 왜 내가 그런 형태로 이 텔레비전에 내게 해 주고 있을까라고 하는 것은 또 나중에
2:10
여러 가지 이야기 속에서 드리고 싶습니다. 오늘은 잘 부탁드립니다. 잘 부탁드립니다. 오사카
2:18
선생님이 계시는 히라이 씨와 잘 지내고 있다는 건 평화를 요구하고 군학을
2:25
용서하지 않는 여자들의 모임이라는 어려운 것 같습니다. 이것이 222 년이었던 것 같습니다.
2:32
네, 어쩌면 이런 종류의 여성들이 모여서 이미 군학 문각이되었습니다.
2:38
그러므로 이것을 조금 여성들 사이에서 목소리를 내려고하는 모임이 생겨 거기서
2:44
함께 가서 이렇게 연결을 할 수있어 오늘에 이르게된다는 것입니다.
2:49
그 모임은 그 도쿄에서 꽤 그 심포지엄을 하거나 어쨌든 지금
2:56
의 군학 아베 아베 씨로부터 계속되는 계속 군 노선 의 이야기를 공부회라든지 하고 있습니다
3:01
하지만 오사카에서도 괜찮습니다.
3:07
그렇게했던 것은 그래 아베 씨가 그런 형태가 아니고 키시다 씨가 되어도
3:14
키시다 씨에서 조금 낫지 않겠습니까?
3:21
2022 년 연말에 안보 3 문서가 나오고 이것은 힘든 일이라고하는 바람에 기억
3:27
테데마 도쿄에서 응 응 유 씨나 우에노 씨 토카코 씨와 에 씨를 포함하십시오.
3:34
많은 분들이 여성으로서 소리를 내며 말하는 바람이 되었을 때 또 다시 그 중
3:41
어떤 사람들이 알고 있었기 때문에 그래, 미치 칸 간사이에서도 할 수없는 간사이에서
3:46
하고 싶지만 나 일단 공무원들로 이루어져서 말해 그렇다 예 공무원 여러가지
3:51
발걸음이 놓여져 있기 때문에 표도 그 활동의 주체라고 말합니까?
3:58
사람이 될 수는 없지만 그래, 그 사람의 힘으로 말하면
4:07
그냥 도쿄가 출범 한 다음 날이었을지라도 간사이의 모든 사람들을 출범했습니다.
4:15
저 우리의 생각을 쓴 책을 내고 있을 뿐이지만 간사이에서는 가져가
4:21
어쨌든 우선 싸우는 상대가 응 키시다 마사키네보다 유신유신이라는 싸우는 상대가 있어
4:29
나라 그래,이 유신 천국에서 유신을 위해 분명히 말하고 유신이 된 후
4:36
말하자면 한 번 돌고 있어요 그동안 학교 교육 학교 현장도 상당히 바뀌었고 교원의 대군
4:45
역시 변했고 공무원 배싱이 너무 강했기 때문에 공무원
4:50
급여를 낮추거나 그럼 일반 그 보통 시민 사람들의 복지라든지 점점
4:56
그렇게 낮아져 가고 있어 응 응이 아닌가 그렇게 그 오사카의 나무
5:03
가득 그 도쿄도 명인궁 곳의 나무 자른다든가 말해 오사카도 반단이 아니다 정도 절도의 나무가 대단히 잘려져 있습니다 나무
5:10
자르는 주제에 박람회 회장에 그 뭔가
5:17
단위의 돈을 쓰고 있다고 정말로 터무니 없기 때문에 어느 쪽인가
5:23
그리고 오사카에서는 그 기타타 정권과의 싸움은 물론 중요하지만 그 중 하나입니다.
5:29
싸우고 유신도 왠지 모습 자민당과는 다른 느낌의 이미지를 내고 있지만 실제로는
5:36
자민당과 동일하거나 자민에 의해서도 더 군격 노선이군요 그러니까 그런 의미에서는
5:43
적이 가득 찬 모양입니다. 싸워야합니다.
5:49
내가 의미한다면 싸우는 사람의 이미지는이 영화입니다.
5:57
교육과 애국이라는 영화가 있고 여기서 어쩌면 히라이 씨를 본 분 보신 분
6:04
얼굴도 싸우는 얼굴입니다. 싸우고있는 얼굴입니다.
6:11
그렇다면 엄청나게 많을 것이라고 생각합니다.
6:17
테루 그 선생님이 말하는 이미지가 훌륭했습니다.
6:24
씨가 싸우고 있습니다. 최선을 다하겠습니다. 조용한 씨는 어떻습니까?
6:32
어쩌면 어쩌면 싸우고 있다고 말할 것입니다.
6:40
오기 때문에 그것을 뿌리거나 조금이라도 자신이 살고있는 곳을
6:46
좋은 일을하기 위해 뭔가 싸우는 것보다 맘에 들었지 만 연체
6:55
뭔가 움직이려고합니다. 거칠고 있다는 느낌
7:00
씨가 왔어도 그렇지 않습니까?
7:06
내가 부르는 것은 항상 최저 임금입니다.
7:13
때 시부야의 국기에서 노숙자 여성이 죽는 사건이 있었기 때문에
7:21
역시 여자가 이렇게 힘들게 되어 따뜻한 게 틀림없이 보인다
7:26
네가 그런 가운데 역시 말하지 마라.
7:31
좀 더 밀어 붙어있을 것 같습니다.
7:37
사람들이 이렇게 털어 내는 것을 느낍니다.
7:44
그래, 그렇게 싸우는 것은 뭔가 조금 다른 느낌이 든다.
7:49
정말 그렇게 그렇습니다. 싸우는 것은 그리 좋아하지 않기 때문에
7:54
칭찬의 의미의 차이가 나 말하면서 잘 모르겠지만 어쩐지 스스로
8:00
싸움에 가는 것도 아니고 그래, 어쩌면 싸울 수 있습니다.
8:09
자주 사용되지만 어쨌든 네 그 나 오늘 오사카에서 도쿄에 왔습니다.
8:16
하지만 그 도중에 그 이토의 그림이나 카의 둥지의 그 책을 불렀습니다.
8:24
그 시대이기 때문에 이토의 씨와 카미노 스가라고 말하면 메이지 대상이 아닙니까? 그 시대라고하는 것은 남자 사회 나
8:32
운동을 해도 이미 남자 뿐이에요.
8:38
말하는 것은 정말로 지금보다 소수파의 소수파이니까 나는
8:46
이런 식으로 말할지 궁금해.
8:51
그렇지 않기 때문에 투쟁적이었던 것 같다고 생각합니다만 지금은 되겠지
8:57
그 시절에 비해 상당히 목소리를 내는 여성들이 늘어 났기 때문에 변덕스럽게 투쟁적으로
9:03
그렇다고 말하는 것보다 어쩐지 함께 데리고 있어
9:10
사회가되고 있다고 생각합니다.하지만 그래, 그렇습니다. 조금 오늘 맛있게 이야기하고 싶습니다.
9:17
올리는 방법을 말할 것인가?
9:23
하지만 목소리를 내고 싶어도 할 수없는 사람이 가득하기 때문에 뭐야.
9:29
말하고 싶다고 생각하지만 미안해.이 교육과 애국은 아사카 히사 씨
9:38
그래 감독의 작품입니다 사카사는 이미이 폴리타스 TV 쓰다 씨의 때에도
9:44
했을 때와 출연하고 있습니다 만, 아야카 씨와는 이전부터 계속
9:49
어쩐지 아야카 씨와 봄이라도 다시 알고 6 년이에요. 그렇습니다.
9:58
그래서 그녀 자신이 그 보도 프로그램에서 여러 가지 노력하고 미국까지 가서 민영화
10:06
하는 교육을 조사하고 있는 멍하니라든가 가장 그녀가 이렇게 여러가지 유명해진 것은
10:13
하시모토 테츠지사에 대해 이날의 마루군이의 졸업식으로 기자회견 했던 것을 하시모토
10:21
굉장히 이렇게 공격당하고 거기서 대단한 배싱이 시작된 응 그렇게 그런 점에서는 나는 그 무렵부터 사씨는 알고
10:28
네, 그래도 친절하게 이야기하는 관계가 아니라 2017 년에 꽃 씨로부터
10:35
연락 주셔서 그래도 도덕이 교화화되어 초등학교의 교과서 도덕의 교과서가 나와
10:41
쿠루 루입니다.
10:48
네, 여러가지 말씀해주세요. 그렇습니다.
10:54
그 점심을 먹자고 말해줘.
10:59
그건 그냥 둘이야.
11:04
별로 수첩 수첩에는 자신의 예정이라든지 밖에 별로 쓰지 않은 인간입니다만 그 날의 수첩에는 몹시 그 열정적인 사람이라도
11:13
글을 썼습니다.
11:19
그렇습니다. 아야카 씨는 나와 달리 매우 목소리가 귀엽다.
11:25
나와 달리 나는 그 목소리이기 때문에 뭔가 그지만 그녀의 뭔가 그 자신의
11:36
그래, 언론에 걸리는 열정을 느꼈다.
11:42
그래서 그 영화의 출연이었습니다. 처음에는 그 TV에서 한 분은 협력
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뿐이었지만 영화가 될 때 히라이 씨는 그 영화가되기 때문에 나왔다.
11:55
그렇다고해서 이번에는 나갈거야. 그래.
12:01
나온다고 말해도 말하는 것은 이미 그 시절부터 히라이 히라이 씨는 이미 그 도덕
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교육이라든지 오사카에서는 모두 알고있는 선생님이 좋고 유명한 선생님이었습니다.
12:16
그런 일은 없지만 그 이야기는 길지 만 그렇습니다.
12:22
나는 선생님이되었을지 조금 몰라서 모르겠다.
12:29
말하면 긴 말하면 길다고 할까
12:35
1960 년에 태어났습니다. 그렇습니다. 그 당시라고 말하면,
12:41
그래, 내 친구는 히로시 찬 히로코 짱이 많다. 미야 씨 지금의 에노가 태어났다.
12:47
어쩌면 네, 그렇습니다.
12:53
미치 붐이라는 것이 있고 그럴 때가 내가 태어났을 때입니다.
12:58
그래서 그래도 우리 어머니는 도쿄에서 태어난 도쿄 성장의 주제에 그런 전쟁이 끝났다.
13:07
1950년대 부모가 결정한 상대와 결혼하는 것 같은 지금은 생각할 수 없는 것 같은
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그런 결혼을 해온 집이 그 예 장인의 집입니다.
13:22
그건 아니지만 장인의 집에서 4 명 정도 살았던 바가 있습니다.
13:28
짱짱이 있었고 어쩌면 형 부부가있어 동생이지만 전쟁 개인이되었습니다.
13:35
친척의 아이도 맡고 있었지요 그렇군요 전쟁 공사가 요즘 전쟁 공사는 역시 아직은 예응 전쟁 공사가 된 친척의
13:44
오빠를 맡고있었습니다. 내가 말하면 가야합니다.
13:49
슬픈 것이 목욕의 순서가 새롭게 목욕을 재구성했습니다. 좋은 히노 키노
13:56
나는 목욕을 만들고 내 목욕탕에 등장한다.
14:03
네가 했던 1 번 목욕 같은 내가 씻고 싶다고 말했다면
14:08
짱이 어머니는 그 형 부부의 아빠입니다.
14:15
내가 좋은 목욕이야.
14:22
그 나왔습니다. 근데 그 기본적으로 나는 최후입니다.
14:29
꽃 조정의 집이기 때문에 히히바아 짱으로 시작됩니다.
14:34
집에서 우리 어머니를 보더라도 장인의 집에서부터 낮 장인의 일을 어머니도 도와주고 있습니다.
14:40
그동안 쇼핑하러 가서 밥을 만들어 가서 전부하고 있어요.
14:46
그렇습니다. 저는 초등학교 6 년 정도의 시간에 어머니에게 엄마를 이혼하려고합니다.
14:51
그래, 멋지게 엄마에게 더 이상이 집.
14:58
하지만 판단하는 것은 아니지만 그렇게 나 말해진 어머니에게 너는 엄마와
15:04
2에서 어떻게 먹는지 내가 일한다.
15:12
당시에도 그런 어머니를 보았고 어머니 자신도 나 1명이지만 너 혼자 살아
15:17
갈 수있는 힘을 붙이는 것은 버릇처럼 말했습니다.
15:23
선생님이 될 것 같지만 선생님은 힘들 것입니다.
15:30
고용 기회 금이 없었던 세대라고합니다.
15:35
치에씨가 남녀 고용년 세대 그렇기 때문에 65년 나도 1965년 태어났습니다만 그것
15:41
하지만 내가 20 세 때 1985 년에 성립하고 있었을 것 같습니다.
15:47
그래서 내 친구라든지 이상하네요. 지금부터 말하자면 성희롱의 면접을 받거나
15:54
오기 전에 벌써 셧아웃 같은 집 통근에 한정하는 여자야
16:00
그런 직장인은 적합하지 않다고 생각했습니다.
16:06
그래, 그래, 전혀 버렸지 만, 교사가되었다.
16:13
그래서 선생님이되고 시작하기 때문에 지금은 이렇게 진짜 전쟁이라든지 그 평화
16:21
교육 그 위안부의 문제라든지 계속 가르쳐 주신 정말 이렇게 도덕 교육 사회파의
16:26
선생님으로 알려져 있지만 선생님이되었을 때 처음부터 그러한 선생님
16:32
그건 전혀 아닙니다. 엄청 순종적인 교사였습니다.
16:38
나는 처음으로 교장 선생님이 말한 것이 탁구부의 고문이되어주세요.
16:45
뭔가 다른 클럽을 말할 수는 있지만 당시에는 그러한 교장 선생님이 말한 것은 듣지 않을까 생각하는 사람이기 때문에
16:52
그래, 혼 이즈미 탁구에서만 한 일이 없지만, 어떻게 든 괜찮을까 생각합니다.
16:58
그러니까 나중에 3의 코라에게 가르쳐 주었으니까 반대로 사 고문이지만 처음으로 한다
17:04
나에게 말해줘서 클럽이야. 역시 네
17:13
1980 년대 후반 1990 년대 시작되어 상당히 역시 타카우치 폭력이 있었던 것 같습니다.
17:19
예 예 지금과는 전혀 다른 학교의 모습이있었습니다. 그렇습니다.
17:26
저 부적당하게도 적당한 그런 게 있어 오가와 이치로라는 선생님 나오지 않아
17:33
그건 처벌을 받고 그걸 보지 못했어.
17:39
동료가 그래 그런 사람이 많아도 내가 어렸을 때도 체벌 버리는 선생님만
17:47
그래서 어쩐지 벌써 거의 그 체벌의 제재로 클래스를 이렇게 정리하는 것 같은 시와
17:54
하고 싶어서 이미 아이들은 그냥 앉아 앉아있는 것 같아서 나도 히라이씨
18:00
핥을 수 있다면 미안해.
18:06
그래, 그렇게 선생님이 두드릴거야.
18:13
그래서 선생님도 조금 빡빡하지 않은 아이라든지 아이니까 말해졌습니다.
18:21
듣지 만 두드리지 않는 선생님은 핥거나 할 수 있습니다.
18:27
나는 그것이었기 때문에 일단 목소리의 크기에서 잃을 것이라고 생각했지만 처음부터 그런
18:32
사회파가 아니라 어쨌든 우선이 클래스의 아이들을 진정시키자.
18:37
같은 응으로 중학생의 사회과는 지리
18:42
그리고 역사와 공민이기 때문에 년이 연중에 평화와 전쟁을하고있는 것은 아닙니다.
18:50
거기도 있습니다. 사회화 선생님이 된 것은 그렇습니다.
18:56
오, 그래, 대학에서 했기 때문에 역시 그런 역사를 가르치고 싶다.
19:01
네, 그래, 그 때도 굉장히 강한 생각이 아직 있었던 것은 아니었다.
19:08
그렇다면 당대학생 때는 어때요?
19:14
힘들어요, 그래, 오겠다. 그래, 내가 교사가되어.
19:22
그래, 내가 생각했던 것은 정치인들이 너무 기사를 무시했다.
19:30
그런 발언을하는 것은 계속되었습니다.
19:37
그 장관이 있었지만 그가 난징 대학 학살이 없었다고 말했다.
19:44
3 일 후 정도로 철이 들었기 때문에 그 당시에는 또 그런 터무니 없다고 말해도 만약 철되어 있었습니다 지금은 이제
19:52
말하고 싶은 제목 말하고 싶은 제목이기 때문에 그런 일이 있었을 때 제대로 가르칩니다.
19:57
꽤 그렇습니다. 너무 많았기 때문에 그렇습니다. 주간 금요일입니다.
20:06
주간 금요일의 총관호가 아마 난징 대학
20:11
꼬리표의 기념 특집인가 뭔가 했어요 나 지금도 기억하지 않지만 대단히 그 난징 대학 지폐
20:17
의 특집에 혼다 카츠이치 씨가 예 쓰고 있었던 것을 수업으로 그 대로 그대로의 문장 하면
20:24
어렵기 때문에 요약하고 사용했습니다. 놀랍습니다.
20:31
1980 벌써 6 년 정도입니까 중 중 3이되지 않으면 아 예 예
20:37
네 아 그렇게 456 그래도 그래 1986년 정도 네
20:45
그런 교육은 그 당시부터 시작되었다는 것입니다. 그래, 그 사회과 교과
20:50
쓰고 그렇게 부르면 네 이미 열렬한 역사의
20:55
나는 열뿐입니다. 모라처럼 그렇습니다.
21:01
읽으면 결국 역사는 암기한다고 생각합니다.
21:09
네가 그렇게 놀랍습니다. 이미 그때 난징 대학살의 특징입니다.
21:19
그래서 기억하는 한 그 첫번째 상당히 그렇게 프린트 만들어 그렇게 만들고
21:25
같은 느낌 같기 때문에 그 당시의 가르침이 지금도 연결되어있는 아이들이 있습니다.
21:31
그렇지만 선생님의 역사의 프린트 전부 나 가지고 있다고 말해 어째서 무슨 일을 했다고
21:37
보여주면 지금보다 짙어요 지금 더 짙거나 지금보다 와서 같은 지금보다
21:43
이런 걸까 굉장히 굉장히 구구 대단해도 뭔가 나도 나 초등학교 4
21:51
학년 때 오카와 선생님이 말하는 지금도 이름을 기억하는 선생님이 있고 그 선생님은 매주
21:58
프린트를 만들어 줬어요. 그래서 학교 4 학년 때 조금 베트남 전쟁이 굉장히
22:03
어쨌든 끝날 무렵 이었기 때문에 선생님이 상당히 베트남 전쟁을 인쇄했습니다.
22:09
에 써줘서 그림이 능숙한 선생님이라니 이렇게 귀여운 그림 같은 걸 써줘
22:15
베트남에서는 전쟁을 하고 있고 이렇게 사람이 죽어 있다고 해서 여러가지 가르쳐 줘
22:21
그건 굉장히 전쟁이 좋지 않아서 그 4 학년의 나라도 생각했기 때문에 역시 선생님
22:27
네가 제대로 이렇게 가르쳐 준다는 것은 정말로 중요한 일이야 초등학교 2 학년
22:33
하지만 기억한다고 하는 것이 굉장한 것이라도 그런 것을 기억할 수 있도록 가르쳐 주었습니다 그렇게 그렇기 때문에 역시
22:39
그 교과서대로라든지가 아니라 선생님이 수제 프린트를 만들어 그림을 쓰고 4년
22:45
원시 아이라도 알 수 있도록 만들어준다는 게 응 어쩐지 역시 그렇게 하는 건 네 아이 기억해 하는 거야
22:52
그렇다고 생각합니다. 그래, 그렇습니다.
22:59
뭐든지 진짜 그때부터 그때부터는 이제 역사를 제대로 역시 그 역사를
23:04
제대로 가르치는 것의 중요성은 네 지금의 아이 갓 당연히 전쟁 모르는 것입니다
23:11
내가 전쟁을 모른다는 것은 행복하다고 생각합니다.
23:16
어렸을 때는 그 전쟁 모르는 아이들이 유행하고 지금의 아이들 전혀 모르지만
23:22
아니 전쟁을 모르고 자라든지 전쟁을 모른 채 살아가는 것은 매우 중요합니다.
23:30
그 전쟁에 대해
23:36
역시 알고 싶다든지 그래
23:41
그 타인별로 하지 말고 네 생각
23:46
내가 할 수있는 힘을 갖고 싶다는 것은 정말로 생각합니다.
23:54
전쟁을 끊기 때문에 응 그 전쟁을 가르칠 때 전쟁에서 이렇게 많이 죽었다
24:01
어쩐지 그런 것은 물론 중요하지만 좀 더 난 근본적으로 중요한 것은
24:07
그래서 전쟁이 일어날 것이라고 생각합니다. 그렇습니다. 전쟁이 갑자기 일어날 것입니다.
24:12
이런 식으로 지금은 모두가 평소에 학교에 와서 내일 전쟁이 될 것입니다.
24:18
어쩌면 어리석은 곳에 머무르지 않기 때문에 그래 전쟁에 갈 때 사회가 바뀝니다.
24:24
어쨌든 그 사회가 바뀝니다.
24:31
옛날 그 제2차 세계대전 일어날 무렵이라고 하는 것은 텔레비전 없었지만 라디오의 방송이 바뀌거나 신문이 바뀌는 잡지가 바뀌는 학교
24:39
선생님이 말하는 것도 바뀝니다.
24:45
나라는 매우 좋은 나라, 좋은 나라, 좋은 나라라고 말할 것입니다.
24:52
거기의 나라는 나쁜 나라라고 말한다 그런 가상 가상 나라를 만들고 그래 사람을
24:59
그런 나라들을 적대하는 생각을 만들어 가는 그런 분위기 속에서
25:08
그런 나라라면 싸워도 좋다고 한다
25:13
시작해도 모두 전쟁 절대 가고 있지만 그렇게 분위기가 만들어지는 가운데 시작하면 어쩔 수 없다든가 싸우자
25:21
라고 생각해 갈 테니까 그래서 나는 그래 그 그 전쟁이 되어 가는 사회라고
25:28
내가 말하는 것을 가르쳐야한다고 생각한다. 그래, 그래.
25:34
그 전쟁이 되어 나라 전쟁이 되어 가는 분위기 전쟁에는 어째서 되어 가고
25:41
가르치는 것은 어렵습니다. 어려워도 지금 보면 그렇습니다. 지금 우리 사회
25:48
어쨌든 그 전쟁이 될 때의 모습이라고하는 것을 역사상에서 제대로
25:55
자신이 만약 이해하면 그렇게 그렇게 자신이 만약 자신이 살아 있는 사회가 그런 분위기가 나오면 이 위험은 다르다
26:03
나는 그렇게 할 수 있다고 생각한다. 네, 그래, 그래.
26:08
이런 흐름이 있었고 전쟁이 됐다는 것을 배우고 알고 있다면
26:13
이것 전 히라이 선생님으로부터 가르쳐 왔는데 조금 비슷한 것 같은 생각으로 생각된다
26:19
아이들이 생각할 수 있다는 것입니다. 그래, 그렇게 싫어하면 더 이상 멈출 수 없습니다. 실제로 지금 우크라이나에서
26:25
그래도 그래도 멈추고 멈추는 건 정말 어려워도 되기 전이라면 어떻게든 할 수 있어
26:33
네, 그렇다면 나는 나에게 중요하다고 생각합니다.
26:41
그래, 사실이지만, 진정한 히라이 히라이 씨, 그래서 그 전쟁을 말한다.
26:47
가르치지 않는 전쟁의 역사를 가르치는 중입니다.
26:55
츠가 위안부의 문제 그래, 그래, 그래.
27:02
그건 나왔다.하지만 책도 나왔다.
27:07
27:13
이것은 2017 년부터 7 년 전입니다. 그렇습니다.
27:20
음, 그래서 내가 말했듯이 위안 후의 문제는 중학교 교과서를 타기 시작했다.
27:27
1997 년이기 때문에 그 때부터
27:33
그 위안부의 문제를 아이에게 가르쳐 그것을 그러니까 이 책에 정리해 버립니다
27:39
몬네는 어쩐지 나 떠올리면 물론 나는 봄보다 더 전의 아이니까
27:47
야프의 문제는 중학교 고등학교 전혀 그리고 일본 일본사 바로 상당히 고등학교에서의 대단한 배움
27:56
나는 느낀다. 그러나 1 분 정도는 배우지 않았다.
28:02
그 위안부의 문제를 이렇게 중학생들에게 가르치기로 이렇게 거칠어지는가?
28:09
어쩐지 이렇게 특별한 생각을 담아 가르치기로 했다는 말 역시 김
28:16
악스의 기자 회견을 1991 년에 TV입니다.
28:21
텔레비전이지만, 본 것은 충격이었습니다. 그 때는 모든 텔레비전 방송국이 방송했습니다.
28:30
신문에 신문에 탔습니다. 본 기억이 있기 때문에 전쟁 중에 너무 많이 노력하고 있습니다.
28:37
이런 눈에 있던 여성들이 있었다고 하는 대단한 행위적인 기사가 실려
28:43
다카노 담화가 나왔습니다.
28:49
일본 안에서도 지원을 하는 사람들이 등장해 오거나 하는 가운데 어쩐지 위안부였던 응이
28:58
일본에 갈 기회가 꽤 있었기 때문에 그런 때에 들으러 가거나 토마 남의 집
29:05
나는 가고 싶다. 그래서 Aqun 씨는 역시 Kiakus 씨이다.
29:10
무려 교과서를 탄 1997년에 뭔가 그것을 보는 것처럼 죽는다면
29:16
괜찮습니다.
29:21
이것을 말해주세요.
29:28
역시 이렇게 전쟁과 여성이라는 바람에
29:34
생각했을 때는 전쟁에 협력하는 여성만 등장해 오는데요 예를 들면 국방
29:40
부인회라든지 예 여자 정신체라든지 근로 동원
29:45
어서 일한 여학생들이나 전쟁에 협력한 여성들은 뭐든지 그런 여성
29:54
어떤 의미로 표에 내놓아도 좋다 여성 응 그 덕분에 표에
30:01
어쩔 수없는 여성을 원하지 않기로하고 싶은 여성이 있다는 것이 밝혀졌습니다.
30:08
그렇다면 위안부라고 말하면 어쩐지 한일의 문제라고 생각되고 있습니다만 물론 한일
30:15
뿐만 아니라 일장의 문제이기도 한 낮이므로 동남 아시아라든지 그런 곳에도
30:21
일본에서 많은 위안부로 데리고 가고 있습니다.
30:27
우리가 전장으로 데려 간다는 것을 깨닫고 전쟁에서 그런 일이
30:33
일어났는지 이것은 가르쳐야 할 필요가 있다. 그런 여자들의 존재가 없다.
30:40
내가하고 싶지 않다는 생각이 들었어. 정말 좋았어.
30:48
이 학생들에게이 위안부의 문제를 이렇게 가르치는 것은 그렇습니다.
30:55
아닐까 교과서가 생겼을 때에 비해 여러 선생님 남성도 여성도 포함해
31:02
다양한 사회과 선생님이 위안부를 어떻게 가르치는지에 관한 연구회를 했어요.
31:10
궁리를 가르쳐 가고 갔다.하지만 역시 남자 선생님 중에는 남자
31:18
가르치기 어렵다는 선생님도 말했어요.
31:25
위안부가 된 사람이 어떤 바람 피해를 받고 싶어하는 성행위 폭력
31:32
그 자체를 가르치고 싶지 않아서 어떤 과정에서 데리고 갔는지 어째서
31:37
이런 여자가 필요했는지 궁금해서 이 여자들 자주 말해요
31:45
사람처럼 끌려 가지 않았고 사람처럼 끌어 들지 않았다면 그래, 그녀는 그 자신
31:52
일을 알고 나면 도망 가거나 돌아갈 수 있다고 말하고 돌아 왔는지 말했다
32:00
나는 노예라고 말하지만, 거의 노예 상태에 놓인 것 같은 여성들
32:06
실태를 알리고 싶었던 그렇게 잘 뭔가 산책만이 용서되어 산책도 이 근처의 정원 같다
32:14
나토코 밖에 산책하지 않았거나 여러 가지 기사 등이 나왔다. 당시에도
32:19
네, 자네의 자민당의 의원은 예전부터 협상 제도가 있었기 때문에 이것은
32:26
그래, 당연한 일이야.
32:32
해야 할 일이 아니고 그렇습니다. 당시에도 아마 협상 제도는 국제법에서
32:37
국제법에 대해서는 이미되었습니다. 그래서 일본은 그 반대가 많기 때문에
32:43
말하자면 일단 제국의회에서 역시 협약을 맺으려고 하지 않거나 에코시
32:51
속임수 일본의 협상 제도를 계속 남아 왔습니다.
32:57
내가 다시 나왔다. 정말 네.
33:04
2가 시작되어 그것이 여러 곳으로 퍼져가는 가운데 점점 목소리를 높여 간다
33:12
하지만 점점 목소리를 높여가지만 역시 목소리를 올린 사람이나 배싱되는 싫어하는 사람들도 그랬지
33:19
에서 보는 것도 훨씬 오래 전 니트라고 할까 정말 괴로운 쓴 괴로운 고백
33:28
네, 수십 년 동안 고통을 겪고 있습니다.
33:34
그것을 가르치는 것은 정말 어렵습니다. 그렇습니다.
33:41
굉장히 괴로워했잖아요 1번 처음에 말했을 때는 1번 먼저 말씀하셨습니다.
33:51
내가 가르치고 있다고 말했어.
33:56
그러므로 그렇게하는 것처럼,
34:01
하지만 교과서를 타고 싶다는 것이 기뻤습니다.
34:08
히라이 선생님 위기로 가르쳤다.
34:15
나의 생각 그대로 부딪히는 것 같은 이런 일을 정부는 했던 용서받는 것 같은 느낌이 되어
34:22
위안 후의 사람들은 재판을 일으킨다.
34:31
지키면 그렇게 내가 이미 머리부터 말하고 있으니까 아이들은 어쩔 수 없어
34:38
확실히 결정됩니다, 그렇지 않습니다.
34:44
그렇게하지 마라. 그게 사실이야. 일본 TV 일본 TV NNN 문서
34:53
일요일 밤에하는 도멘은 예 프로그램에서 1997 년 여름 방학에 바로 그것 방송
35:01
나는 내가 너무 교과서를 타고 사업을 한 것이 곧 그렇다.
35:07
그런 수업을하고있는 사람 누구라고 말해 히라이 씨와 가자고 말해 유명
35:13
네, 그렇다면 거기에서 평화 안부를 가르치는 평평하다는 것을
35:19
그렇지 않지만 그 때의 수업은 뜨겁게 말하고 있습니다. 그래, 그렇습니다.
35:24
역시 자신의 수업은 손님적으로 보이지 않습니다.
35:30
서로 생각하고 여러가지 궁리를 응응 하거나 해 응 나의 생각이 아니라는 사실
35:37
부터 사실을 가지고 말하게 하자는 바람에 자료를 사용하게 되었습니다 위안소 규정
35:44
군이 만들었지요 위안소를 이용하는 규칙 같은 것을 예
35:50
그 규정에 일본 내 지인과 어
35:55
그리고 중국인 중국인은 지금 중국인이 말했지만 중국인의 가격은 다릅니다.
36:03
1 번 높은 것이 내인이고 1 번 싼 것이 중국인이군요 가격이 다르거나 그럼
36:09
상공이라든가 그런 위의 클래스의 인간 위의 클래스의 인간은
36:15
그렇지만 이용 시간이 가득 있어도 아래의 클래스의 인간은 이용 시간이 적거나 라든지 그렇게 전부 규칙이 있어
36:23
자녀들은 아 일본군이 잖아나 내가 카카라고 하기보다 내가 각하한다
36:31
그럼 나는 냉정하게도 자료를 보여주고 있어 이런 식으로 해 왔습니다 아 그런 자료 봐 아 이런 정말 이렇게 일본의 군이
36:44
군대가 거기서 그렇게 위안소를 만들고 그렇게 모두가 정말로 이용한다고
36:50
하지만 사용하고 있었던 것 같은 사실을 이렇게 이런 아이들이
36:57
그래서 알고 받아 들일거야 그렇게 하면 이런 것일까 아이가 거기서 화내는지
37:05
슬프게 될까 이것이 남녀에서 또 대상적이고 화가 난 여자
37:12
그냥 침묵하는 남자 아 남자는 역시 침묵이야.
37:19
슬프게되는 여자 응 치카 남자 아 치카 남자
37:29
중 3 년부터 145 세가 아니십니까?
37:35
이외의 인간에게 연애 감정을 갖거나 하는 것 같은 때이기 때문에 응 응 응 응 응 남자는
37:41
네가 사회에 있다면 소녀는 분명히 노려 보는 것입니다.
37:49
내가 말로 화를내는 여자가 말했기 때문에 그래, 그렇다.
37:56
말할 수없는 것 같습니다. 그렇다면 여자 만이 참여하는 수업이 될 수 있습니까?
38:03
결국, 여자 만이 이렇게 할 수는 없습니다.
38:09
여성이기 때문에 이런 일본 전체도 생각하면 이 위안부의 문제라도 되었을 때 여성
38:15
굉장히 일어나지만 남자는 뭐 어쩐지 이렇게 관심이 없는 것 같은 그런데도 상당히 통하네요 뭔가 건드린다
38:23
그리고 무서운 것 같아요.
38:30
수업하자고 말해 준 아이가 있어 뭘 뭐라고 말하면
그 하시모토 시장 어쨌든, 위안소는 필요했다고 말하고 있습니다.
38:44
테루 아이가 있었기 때문에 사학 시험은 반드시 사건 문제입니다.
38:52
그러나 더 이상 사회는 교과서에 있지 않으므로 사회는이
38:58
여기에있는 여기에 사회 공부가 있기 때문에 세상에 관심이 있습니다.
39:03
그렇다고 말하기 때문에 응 3 점분 정도입니다만 사건 문제를 응히 3택
39:10
하지만 내가 나왔다. 그냥 하시모토 씨가 말했을 때 이것 자체 문제가 나오려고한다.
39:16
나는 마음으로 결정하고 있어 그 최근 하시모토 오사카
39:21
시장에서 벗어난 전쟁중인 여성에 대한 피해에 대해 그렇게 말한 것이 국내외에서 다양합니다.
39:29
비판을 받고 있습니다.이 문제는 무엇입니까?
39:34
하지만 그건 그렇고, 사건 문제의 정답률은 절반 정도입니다.
39:41
없는 집도 많고 원래 사회에 관심이 없어져서 그렇게 속에서 인프
39:50
학생 비율은 꽤 높았습니다. 모두 위안부에 관심이 있습니다.
39:55
그렇다면 그 아이가 그래, 선생님이라면,
40:00
과연 그 맞은 것만으로 아위안부라고 하는 존재를 모르는 선생님은 응응아
40:07
그렇게 썰매 그렇게 그래, 그게 가르쳐 줘.
40:14
요청에 가르쳐 본 적이 있지만 그 때는 그 때도 그 치료에 근거합니다.
40:20
그렇다면 나중에 흔들리는 여성의 증언을 넣고 가르쳤습니다.
40:27
그 말을 가르쳤다고 말한 소년이 조금 클래스의 아이로 그 수업을
40:33
받았을 때 선생님 하시모토 씨의 문제에 대해 우리는 듣고 싶다고 말하기 때문에 그래
40:39
그 선생님의 의견을 듣고 싶다는 느낌입니까? 그렇습니다.
40:48
위안소는 오늘 선생님이 수업에서 다루었지만 위안소는 역시 필요했습니다.
40:55
그래, 그래, 아.
41:03
여자는 그래.
41:09
그렇다고는 해도 초중 1과 중 3은 분명히 바뀝니다 인간이 정말 3년간 중 1
41:17
초등학교 연장이나 선생님 예 예 예 괜찮습니다.
41:24
어쩌면 그래, 그래, 역시 내가 어떻게 보았는지
41:29
그걸 걱정할 무렵이기 때문에이 정도의 신에게 글을 쓴다.
41:35
그래, 그 여자들은 당연히 필요하지 않다.
41:42
그렇지 않은 그 군인의 취급은 문제입니다.
41:47
글쎄, 글을 쓰거나 어쩌면 소년은 귀엽다.
41:54
나는 글을 썼다. 그래, 내가 좋아하는 아이가 있고 그 아이가
42:02
라고 생각하면 어떻게 하려고 생각했다고 전혀 대답이 되어 있지 않지만 그 순수한 기분이라든가 자신은 절대 행인가
42:11
아니 그래 절대 이용하지 않는 병대도 위안부
42:20
똑같이 인간으로 취급되지 않았다.
42:28
그래, 기뻐하고 죽으러 가는 것 같았다. 대단한 대답이야말로 그런 모습은
42:36
드물지만 그렇게 쓰거나 갈지도 모른다 가면 후회한다
42:43
어쩌면 갈지도 모릅니다. 네, 그렇습니다.
42:48
나는 나의이 시간에 하시모토 토오루 씨가 싫어하지만 하시모토 토오루 씨 감사합니다.
42:55
그 계기가 되어 그 계기가 되었다고 하는데 그래도 그 위안부에게
43:02
가는 그 위안부도 그렇지만 그 말하고 있는 병사도 그렇네요 둘 다 이제 전혀 인권이 없어
43:10
그래, 이미 거기에 갔다면, 너는 싸울 수 있다.
43:20
내가 쫓겨 났을 것 같아. 그래.
43:26
모두가 모두가 아니지만 내 자신이 아이를 깨달은 적이 있습니다.
43:31
그래 그 역시 똑같이 감상 써주었을 때 나는 이 위안부였던 사람들을 존경
43:39
그렇다고 써준 아이가 있어 응 그래 그 감상은 지금도 기억하고 있습니다
43:44
하지만 두 사람을 썼습니다.
43:49
좋아하고 언제나 내가 수업을 마친 후에도 나를 붙잡고 말할 수 없는 질문 공격을 하고 있는 아이로
43:55
둘과 배우는이 선생님이 된 소녀입니다.
44:00
그 별로 각각 다른 클래스입니다. 다른 클래스입니다.
44:06
그렇다면 왜 그렇게 말하면,
44:11
네 사회를 바꾼 응 교과에도 타게 된 만약 이 사람들이 부끄러워서
44:18
숨겨 두고 싶다고 계속 말하지 않았다면 계속 우리는 이것을 배울 수 없었다
44:23
그렇기 때문에이 사람들의 용기를 말하는 것을 매우 존경한다고 써주세요.
44:31
정말로 나도 그때 내 자신이 귀찮은 것 같은 느낌으로
44:39
가르쳐 준 내 자신으로이 아이들을 극복했다.
44:45
그렇기 때문에이 수업을하면 아이들에게 가르칠 수 있습니다.
44:51
듣고 있어요. 굉장히 배웠습니다. 아니요, 사실입니다.
44:58
고백 해 주신 분들에게 그 후 아무것도 오셔서 여러분 덕분에 똥을 알 수 있습니다.
45:05
네, 그렇게 그 선생님이 히라이 씨가 계속 이렇게했던 것처럼
45:11
야후이기 때문에 여기에도 쓰여져 있다.
45:19
사회의 이런 것 그대로 점점 풍조라든지 여러가지 바뀌어 버리고 있지 않습니까
45:25
그 당시 그렇게 존경한다든가 그렇게 인권의 문제로서 그렇게 말해 몹시 이렇게
45:30
각자마다 상당히 학생들이 포착했지만 요즘은 어떻습니까?
45:38
이봐, 지금 작년 올해 올해 중 가르쳐
45:45
어쩌면 작년 그래, 나는 위안부의 수업이 작년에 작년에 있었기 때문에 네 작년 올해는하지 않았다.
45:52
하지만 그래, 점점 위안이라는 것만이 아니라 전쟁에서
46:00
멀어지고 있다는 느낌이 있다는 학생들이 학생들이 그것과
46:07
그 큰 전쟁 학습을하지 않았지만 이미 전쟁 학습이나 평화 학습이 지루하다는 아이
46:15
우리가 너무 지루한 지루할 정도로 해보자.
46:27
말하자면 내 수업 때 반드시 예고편
46:33
어쩐지 내일은 이 수업을 하고 있어 네 내일 오늘은 여기까지 내일은 이래
46:40
그래, 1 년 동안 원폭 수업을 시도했을 때
46:47
클레임의 전화가 아니고 부탁의 전화로 그래 그 내 선생님은 내일 원폭의 수업
46:53
나는 그렇게 생각합니다. 우리의 딸은 초등학교에서 히로시마로 수학 여행을 가고 있습니다.
46:58
치료관에서 본 것이 매우 외상이기 때문에 원자 폭탄 수업은 엄청납니다.
47:04
할 수 없다고 말하고 있기 때문에 내일은 그 수업만 좀 보건실에 가게 해 주세요라고 하는 그러한 연락이 있어
47:11
응 응 응 몹시 그런 응 전쟁이라고 하는 것에 대해
47:17
과민해지는 그 느낌이야.
47:22
어쨌든 수업을하면 수업에서 어렸을 때
47:27
나름대로 이렇게 먹고 듣거나 생각해 주지만 입구에서 셔터
47:33
아웃되면 어쩔 수 없어. 그래.
47:39
이전에 그 가르치기 시작했을 무렵은 고바야시 요시노리의 전쟁로
47:45
뭔가를 부르면서 반박하는 아이도 있었지만 지금은 반박하는 아이
47:51
미안해, 그래, 네가 4 년 전에 가르친 아이는 슈퍼 초초가 붙는다.
47:59
진학에 갔던 아이이지만, 어쩌면 그 아이는 예전부터 궁금했습니다. 정치
48:05
나는 집을 읽는다고 말하니?
48:10
위안부 문제는 한국이 외교 카드로하고 있습니다.
48:16
네, 그렇게 마운트가 아직되고 싶지 않아.
48:21
아무것도 아 그렇게 그렇게 다르다 똥 같은 말로 말하는 아이가 나온다.
48:30
나는 조금 말했다. 오, 역시 SNS가 있기 때문에 SNS가 크다.
48:36
그래, 그래, 너무 크다고 생각한다. 그래, 조금 가르치기가 어렵다.
48:41
그렇다고 생각합니다.
48:46
나는 진화하고 싶어서 그래, 지난 몇 년은 네 사람의 삶을 가르치고 싶다.
48:54
오, 그래, 그래, 나는 나이가 들었기 때문에 뭔가 생각한다. 그러나 인간은
49:00
어쨌든 어떤 시대에 성을 받고 살아 갈지 진짜 삶이 바뀝니다.
49:07
그래, 내 어머니의 경우 도쿄 대공주를 경험하고 기적적으로 가족을 살렸지 만
49:15
어머니 어쩐지 보면 그 지옥 같은 곳을 살아 살아 왔기 때문에 엄마
49:23
아무것도 무섭지 않다고 말했는데 어쩌지 네 살아서 네 더 공부하고 싶었어
49:32
위의 학교에 가고 싶다고 생각했지만 갈 수 없었던 사람입니다.
49:37
아직도 나에게 그 좋아하는 만큼 공부할 수 있다고 말하는 거라고 생각합니다만
49:43
네, 예를 들어 위안부의 경우 좀 어릴 때까지 한반도에서 살자.
49:51
이미 위안부로 된 분의 경우라면 식민지가 되었기 때문에 꽤 응 가정이
49:56
가혹한 가난했다고 생각합니다.
50:01
어쩌면 좋은 일이 있다고 말해도 괜찮습니다.
50:07
말하지 않고 수년간 노력해 일하면 급송도 할 수 있어 제대로 돌아 준다
50:13
그렇다고 말하고 데리고 가거나 라든지 나 자신이 실제로 어째서 일을 요구해
50:20
말하자면, 그렇게 팔렸다.
50:27
내가 잃을 때까지 위안부가 될 것입니다. 전쟁이 끝나고 그렇게 끝났습니다.
50:34
그래서 좋지 않았고 끝나고 나서 이미 자신이 부부가되어 왔다는 과거를 계속 끌어 가는 것은 아닙니다.
50:40
내가 뭔가 위안을 흔들어 왔던 곳만을 잡고 가르쳤다.
50:46
나는 느낀다. 그러나 그렇습니다.
50:52
살아서 거기서 무슨 생각을 하고 전쟁이 끝나는 데 맞아 거기에서 어떻게 살아왔다
50:59
그게 그야말로 여자의 사람이 아니야.
51:06
우리와 똑같이 살아 살아있는 사람들이 이런 눈에 있었다고
51:13
네, 그 접근법을 최근에 조금 그렇게하고 있습니다.
51:19
그건 진짜 지금 우리가 그 아이가 아니어도 어른의 우리라도 이 부부의 뭐든 이
51:26
전쟁의 문제라도 그 사고 방식으로 해 나가면 상당히 자신에게 할 수 있다고 할까
51:33
인프라든지 말해져 어쩐지 조금 어쩐지 어색해 보이고 생각하고 싶지 않다고 생각해 버리는 사람도 많지만 그것을
51:41
그런 식으로 한 사람의 삶으로 생각해 보면 어쩐지 상당히 더 생각할 수 있을까
51:47
지금 생각해 봤어.
51:52
여기와 그 강제 연행에 관한 이야기에서 기념비가 파괴됩니다.
52:00
그 이야기를 했는데 그때도 마지막에 그 지금도 그 조선 그 한국 쪽에
52:07
매우 가족 이야기에서 가족이기 때문에 모든 사람들에게 정말 친숙합니다.
52:15
그렇게 강제 연행되었다고 말하는 것은 가족의 이야기입니다.
52:20
이야기 되었기 때문에이 녀석에게는 매우 야후가 있고 그 아이는
52:27
아니면 응, 그래서 여러분에게 이렇게 가족의 이야기이기도합니다.
52:33
그래, 지금 아이들은 그 한국을 좋아하는 아이들도 많지요.
52:40
요네 네, 네 신발에 한글로 이름을 쓰거나 한글을 열심히 연습하고 있습니다.
52:47
BTS의 노래를 한글의 글자를 읽고 싶다고 생각합니다.
52:55
오사카시 노구의 코리아 타운이라는 곳에 비해 가까운 곳이지만 선생님 코리아
53:00
타운을 함께 데리고 싶다고 말합니다. 그런 식으로 이러한 관심을 가진 아이
53:06
코소 엔 자 그 BTS의 할아버지 할아버지 야지 이짱 히바차의 시대
53:11
라고 하는 것은 일본이 식민지로 하고 있던 시대 야토 응 그런 시대에 예
53:18
내 추억의 뿌리가 있다고 생각하면 잠시 흥미 롭습니다.
53:24
그렇게 생각할 수 있다고 생각합니다. 그렇습니다.
53:30
좋아하는 것에서 들어 오는 것이 중요합니다. 그렇습니다.
53:37
그렇지만 이런 것을 알았을 때 학생들은 그렇게
53:45
나도 화를 내고 싶어서 바람이 들지 않습니까?
53:53
거기 있니? 선생님이라면 어쩌면 좋겠다는 걸 듣고 싶다.
53:59
아이가 있습니다. 그래, 그렇게 전쟁을 일으킨 것은 우리가 아닙니다.
54:07
그래 우리에게 책임이 있다는 건 아응
54:12
우리에게 그 전쟁을 일으키지 않기 때문에 책임은 없기 때문에 선생님도 전후의 인간이나 책임
54:18
아무것도 없어서 해결되지 않았습니다. 문제가 가득합니다. 전쟁 중입니다.
54:25
전쟁 중과 백성에 의해 해결되지 않은 문제가 있고 해결책으로 남아있는 사람들
54:33
우리가 가득 찼다는 것은 매우 분한 생각을하고 죽어가고 있다고 생각합니다.
54:39
그 유족의 사람들도 있습니다.
54:46
네, 살아있는 사람들도 있지만, 그 사람들이 역시 바라는 것은 인간으로서의 존엄
54:52
회복하고 싶습니다.
55:01
배상이라는 것을 요구해야하기 때문에 배상하는 것이군요 그 야프였다
55:07
많은 사람들이 돈을 원하지 않는다.
55:13
존엄성을 회복하고 싶은 명예를 회복하고 싶습니다. 이미 거기라고 생각합니다.
55:18
하지 않는 이상 우리의 사회 정부가 그것을 인정하지 않기 때문에 적어도 우리의
55:27
사회가 그것을 인정하고 그 사람들의 존엄성을 회복 할 수있는 일을하는 방법
55:34
그렇다면 좋겠다는 것을 네 생각하고 싶으면 네 네 예
55:41
니 이런 식으로 요구하는 것도 중요하다고 말하는 이야기를 하겠습니다.
55:51
그 난 이런 이야기를 요즘 그 여고 학교에 선생님에게 부탁해 여고등
55:59
그래, 조선 학교라든지 이야기를 하겠습니다.
56:07
나는 그렇게 생각했던 것이 그렇다고 말했고 무언가를 만들었다.
56:14
여성이기 때문에 무언가를 할 수 없다는 사회는 절대적으로
56:20
만들어서는 안된다고 생각합니다. 써주세요. 그래.
56:26
네가 여자이기 때문에 여성 성이라는 것을 폭력으로 짓밟을거야.
56:35
여성이라고 말하지만, 남성에 비해 자신의 이런 꿈이라든지
56:43
여러 가지 방법을 실현하는 것이 제약 받았던 시대가 바로 전전입니다.
56:50
네, 그렇게하지 않는 시대라고 말하는 것을 만들고 싶어서 만들 수 있습니다.
56:58
써준 그 만들고 싶다고 써준 것 기쁜 대단한 능동적이라고 할까 누군가
57:04
내가 언제나 생각하지만 그 말을 듣는다.
57:12
아니, 평화를 만들고 싶다고 말해.
57:18
그건 네, 히라이 씨 너무 멋지다.
57:25
그렇습니다.
57:30
여러 가지 수업에서 뱅뱅 가르쳐 그렇게하면 교육위원회 등에서 상당히 화가 나거나
57:36
뭔가 이미 화가 난다고 말하는 방법 이상한가
57:44
계속하고 있지 않습니까? 교육위원회 자체는 그렇습니다.
57:51
역시 그 우파적인 의원이네 아아 예 예
57:58
의원이 있습니다. 그렇습니다.
58:04
왼쪽은 내가하고있는 것인지 묻는다.
58:11
사람들에게 수업을 보러 와서 수업을 본 적이 없지만 그렇습니다.
58:17
불평을 말할까요?
58:24
그렇다고 생각하는 것 같습니다. 요시무라 씨도 위안 수업에 대해 뭔가 세계 여성의 방력을
58:32
생각하는 수업은 좋지만 일본 그 음, 종군부의 수업은 이상하다고 해서
58:38
이상하다고 생각 합니다만, 그래도 유신도 자민당과 마찬가지로이 똥
58:44
역사적인 사실에 관해서는 없었기로 하고 싶은 사람이기 때문에
58:51
눈에 오지 않습니다. 잘 말하는 것이 좋지 않습니까?
58:56
여러가지라고 부르더라도 그 중학교가 가르치고 있습니다. 왼쪽이라고 말하지 않습니까.
59:03
아무것도 없다고 말해 아 그렇게
59:09
그것이 스트레이트에 정비판이거나 라니 그래 그렇게 가르치는 방법은
59:15
괜찮다고 생각합니다. 조금 전에 말했듯이, 이미 공개적으로 사실로 간주됩니다.
59:21
그런 자료를 사용하여 거기에서 이렇게 생각해 가는 것은
59:27
마 학습 지도를 타고 이상한 일이 아니기 때문에 그래 아직도 교과서에도
59:33
내가 썼다. 잠시 교과서에서 전혀 위안을 잃은 지금은 다시
59:39
네, 지금 두 가지가 있습니다. 그렇습니다.
59:46
좋은가? 어쨌든 선생님들에게는 사용하기 어려운 교과서처럼 보이고 효율의 중학교
59:53
그렇다면 사용됩니다.
1:00:02
나다나 나다중이라든지 그 그런 곳은 사용하고 있으니까 위안부의
1:00:08
일이 교과서를 타고 있다는 것은 가르쳐서는 안된다는 건 그렇게 할 수 없지요.
1:00:15
가르치면 아칸의 말을하면 다른 것입니다. 예를 들어, 그 수학이나 영어
1:00:21
뭔가하면 이렇게 간단한 일을하면서 중간 정도로 발전적인 일이야.
1:00:26
그렇지 않나 그런 의미에서 그 아이들의 상황을 보면서 다양한 교재를 준비
1:00:32
가르쳐 가는 것이 가능하기 때문에 응 음, 나는 더이 수업을 더
1:00:38
많은 선생님들에게 하고 싶다고 생각합니다.
1:00:45
어쩌면 평소 학교 선생님의 수업을 가르치는 법을 아는 것은 아이뿐입니다.
1:00:51
어쩌지?
1:00:57
어쨌든 전혀 학교가 말하지 않기 때문에 엄마는 이미 학교에서 아이들
1:01:03
배우고 있어 거의 모르는 거야 모르니까 하고 있어
1:01:08
어쩌면 내가 나와서 나쁘다.
1:01:15
가르치는 아이들도 아직 가득한 교과서에는 절대 타고 있습니다 고등학교 일본에는 그렇습니다.
1:01:23
라베 코 어리석은 선생님도 상당히 교과소
1:01:29
모든 것을 가르칠 수없는 부분도 있습니다. 그렇습니다.
1:01:36
가르친 아이들이 그 자신이되어 거기에서 이렇게 자기 일로 이렇게
1:01:43
역사를 보는 되돌아가는 그때부터 지금을 생각하는 그때부터 어쩐지 목소리를 내는 것 같다
1:01:51
이런 길은 아니지만 뭐라고 말하면 사실은 가장 이상적입니다.
1:01:56
그런데 꽤 그렇게 가지 않는 조금 전해 주신 것처럼 이렇게 전쟁은
1:02:02
무섭다든가 벌써 질렸다든가 그렇게
1:02:08
무서워하는 것은 무서운데, 예를 들어 시즈 씨가 초등학교 4 학년 때 말해줘.
1:02:14
준 선생님은 베트남 전쟁의 잔인한 그림을 보지 못했습니다.
1:02:19
귀여운 글을 쓰거나 해서 어렸지만 이런 곳에 폭탄이 떨어지고 있어요.
1:02:27
그런데 폭탄이 떨어지고 싶다는 바람에 들어갔습니까? 그래서 잔인한 사진
1:02:32
보여주는 것이 절대 평화 학습이 아닙니다. 반대로 말하면 나는 잔인한 사진을
1:02:37
이것이라도 사 보이는 수업은 좋지 않다고 생각합니다.
1:02:46
정의 부분과 둘 다 있다고 생각합니다.
1:02:53
아까도 말했듯이 자신에게 할 수 있도록 당시 사람들의 생각을 어떻게 전할 것이라고
1:02:59
생각합니다. 응.
1:03:06
가서 평화의 한때조차 보이면 평화학습 끝 같은 감각도 많아요
1:03:12
네가 거기에 갈 때까지 그냥 정중하게
1:03:18
미세하게 어서 가고 싶어서 나는 평화 학습이라고 하는 것은 그 전쟁만을
1:03:26
가르치는 것이 아니라 응 그래도 말했듯이 인간이 전쟁으로 향할 때
1:03:33
그런 느낌이 들겠습니까? 그래, 그렇습니다.
1:03:39
전쟁이 끝난 후 사람들의 전쟁이 끝나고 만담이 아니라 전쟁이 끝났습니다.
1:03:47
나중에 살아가는 싸움이었던 사람이 많아서 개인도 그렇고, 이프 분들도 그렇습니다.
1:03:52
그렇군요.
1:03:59
실은 계속되어 그런 것을 포함해 이렇게 해 가면 평화 학습 질리다고 하는 말
1:04:07
나와서 다르다고 생각합니다.하지만 그래, 진짜 성인
1:04:13
내가 말할 것 같아.
1:04:18
어쩐지 오키나와조차 가면 뭔가 알았던 것 같은 느낌이 들거나 버리는데 그렇다고 하는 것 같아요
1:04:25
뭔가 배우고 계속해서 배우는 것이 중요합니까? 중요합니다.
1:04:33
배울 수있는 환경이라든지 아네 예 예 예 어떤 사람과 만나는지 예
1:04:41
그렇지만 우리라도 아마 여러 사람과 싸우는 가운데 그래
1:04:48
네, 지금 내가 뭘 했는지
1:04:55
같은 느낌입니다. 전혀 모르겠습니다. 오래 전은 전혀 배울 시간이 없었습니다.
1:05:00
그게 돈이 없어서 아르바이트와 굉장한 아르바이트를하는 것입니다.
1:05:05
잠깐 집에 가서 또 다른 일을 하고 있어
1:05:11
할 수 없고 사람들과 만날 수없는 만나는 것은 가게의 사람과 손님이며 거기에서 배우는 것은 성립됩니다.
1:05:18
그렇지 않니 지금 정말 엄청 이렇게 계속해서 여기에서 배울 수있어
1:05:24
네가 정말 생각하고 뭔가 진짜 이렇게 할 수있는 환경에 지금 자신이있다.
1:05:31
하지만 지금은 정말로 예를 들어 삶이 힘든 사람이라면 어쩌면 계속해서 배울 수 없습니다.
1:05:37
네, 그렇습니다. 네가 정말 저임금으로 일하고 있습니다.
1:05:45
뭔가를하면 언제 목이 잘릴지 궁금해서 배우는 시간이 없기 때문입니다.
1:05:51
역시 돈도 없고 자신도 더 이상 배울 수 없으면 평화
1:05:57
교육을 받는 것 같은 전쟁이 싫증났다든가 뭔가 이미 아마 그런 방향으로 모두가
1:06:03
가는 것이 아닐까 해서 굉장해
1:06:09
씨처럼 이미 그래도 끈질기게 가르쳐주는 사람이 없으면 안돼.
1:06:15
그렇게 생각합니다. 그래, 그렇습니다. 그렇습니다.
1:06:21
그렇다고 생각합니다. 그렇습니다.
1:06:26
내가하는 에너지는 어디에서 나오고 있습니까? 포기하지 마라.
1:06:32
자신이 전쟁에 영향을 받은 삶을 살기 때문에
1:06:40
그럼에도 불구하고 자신의 부모님이 전쟁 경험자입니다.
1:06:47
어쨌든 아이들에게 자주 말하는 것입니다. 우리가 부모로부터 태어났을 때
1:06:55
이렇게 생명이 태어난 것처럼 보이지만 우리까지 목숨을 걸어온 사람들이 계속 있어요.
1:07:03
아우스트라 로피텍스라든지 그런 때부터 계속 연결되어 온 사람이 많아서
1:07:09
사람이라고하는 것이 대단한 수만 년 수십
1:07:16
만년에 걸쳐 지금의 시대까지 이런 응
1:07:25
시작되는 것은 예를 들어 일본에서 말하면 시대부터입니다.
1:07:31
조금 죠몬 시대까지 전쟁이 없었다고합니다.
1:07:37
시대의 유적이라면 전쟁한 흔적이라든가 이렇게 전쟁에서 죽인 것 같은 뼈라든지
1:07:43
오지 않는다는 것은 인간이라는 것은 전쟁을 아직 2000 년 이상
1:07:51
그 일본 이외의 것 응 응 그 곳에서는 좀 더 전부터입니다만 전쟁 하고
1:07:57
없었던 시대가 더 길어서 아. 전쟁 그렇게 보면 전쟁 언젠가 끝
1:08:03
내가 살아있는 동안은 무리일지도 모르지만 뭔가
1:08:08
전쟁을 끝내기 위해서도 뭔가 인간이 가진 영을 군비 확장이 아니고 전쟁하지 마라.
1:08:15
말하는 것에 수련하기 위한 H를 이렇게 결집할 수 없어
1:08:22
그런 이야기이지만, 그래, 그래, 뭐 할 것 같네.
1:08:32
교사 아직 시간이 괜찮습니까?
1:08:38
네, 네, 교사가되었을 때 책상에 니치 교조의 조합에 가입하는 것 같습니다.
1:08:45
나는 이미 그것을 쓰고 들어갈 것이라고 생각했다. 이제 지금 정말 밟아
1:08:51
율이 낮지만 왜 지도자의 신문에는 반드시 가르침을 전장에 다시 보내야한다고 쓰고 있습니다.
1:08:57
그렇습니다. 어쨌든 지금도 분열했습니다.
1:09:04
둘 다 일년에 한 번 교육 연구 모임이라고 말하는 다양한 초등학교 중학교 고등학교 교사 모임
1:09:10
어떤 교육 실천을하고 있는지를 할 때 반드시 거기의 회장에 모호를 다시
1:09:16
전장에 보내지 않는다고 말할 수 있습니다. 그래, 내가 교사가되었을 때
1:09:23
소중한이 슬로건은 같은 정도로 생각했지만 어쩐지
1:09:29
나 자신이 이렇게 교사 나 뭐라고 말하면 교사에게
1:09:34
나중에 김원대자를 굉장히 하게 되었는데
1:09:43
아이들이 살아 돌아오지 않는 그 살아
1:09:49
돌아 오지 않지만 안국의 어머니라고 말해.
1:09:57
그러니까 희귀하다든가 말해 눈물조차 흘리는 것이 용서되지 않았던 시대가 있거나라든지
1:10:02
네 선생님이 아이를 전장에 보내는 쓰마루
1:10:08
말하자 오키나와에서 혼슈에 희소 한 배를 타고
1:10:14
그 아이들은 꽤 그 오키나와 현에서 희소하다
1:10:19
아이들을 모으려고했지만 부모도 아이도 살고 싶지 않아 응선 타는 아이가 적다
1:10:26
때 선생님이 선을 타는 아이들을 늘리기 위해
1:10:32
그렇게 할 일을 할 수 있기 때문에 모두가 함께 가기 때문에 재미 있습니다.
1:10:40
어쩐지 후지산이 보이는 건가요.
1:10:46
내가 싣고있어, 태우고 쓰마루의 아이들은 거의 돌아 오지 않았다.
1:10:52
그래, 그래, 네.
1:11:02
없는 자신들이 그렇게 말하고 태운 그 아이들은 돌아오지 않는 자신은 뇌와 살고 있다
1:11:09
바로 그 아이들을 자신이 죽여 버린 그렇게 하는 것을 매우 괴롭게
1:11:16
생각하고 선생님을 그만둔 분도 있습니다 그래 그만두지 않아도 계속 그걸 안고
1:11:24
계속 선생님도 있어 응 그래 나는 그러니까 절대 자신이 선생님인 한 아이
1:11:31
전쟁에 살리거나 응 전쟁으로 누군가를 죽이거나 등이 전장이 되어 누군가를 죽이거나
1:11:39
라든지 전쟁에 협력하거나 말하는 아이 같은 교육 절대하고 싶지 않아
1:11:46
그래, 교사라는 건 역시 권력 가지고 있잖아.
1:11:55
전쟁 때문이 아니라 정말 평화를 위해 사용하지 않는다는 것을 응 몹시 그렇게 생각합니다.
1:12:04
그렇게 해마다 생각하게되어 왔습니다.
1:12:11
씨처럼 정말로 생각해 주면 미래가 조금씩 뭔가 좋아질지도 몰라
1:12:18
하지만 그렇기 때문에 그 진짜 우리에게 달려 있다는 생각도 들기 때문에 히라이씨 노력해
1:12:24
오히려 히라이 씨의 지금의 말을 듣고 이렇게 우리 자신도 이렇게 지금
1:12:31
그렇다고 생각하는 여러가지 생각을 갖거나 자주적으로 생각하거나 싫어하지 않아
1:12:37
그렇게해서는 안된다고 생각해도 지금의 사회 자체가 정말 네응 자기 책임
1:12:48
스스로 뭐든지 할 수 없는 아칸시 스스로 벌어 응 노후의 일도 이제 나라에 맞추지 않고
1:12:55
스스로 만나는 사회가되어 온다면 얼마나 평화를 생각하거나 그것이 중요하고 마음 속에서 생각해도
1:13:02
자신의 아이들에 대해 공부하고 고등학교에 가서 대학에 가서 뭔가 성공하는 바람에
1:13:10
이런 말을 해 버리는 그런 사회가있는 법이 있습니다.
1:13:18
그러니 어떻게 든 이렇게 조금도 나도 말했듯이 이런 일로 바빠서 이미 그런 다른
1:13:24
아무것도 생각할 수 없다고 말하는 것이 아니라 모두가 생각하고 배울 수 있기 때문에
1:13:30
모두가 평화롭고 생각하고 평화를 생각할 수있는 사회로 만들 수 있습니다.
1:13:36
하지 않으면 안된다는 것이 바로 문학보다 삶입니다. 사실입니다. 사실입니다.
1:13:43
그래, 나도 그 활동에 힘들게 간사이에서 할거야.
1:13:48
미안해, 미안해, 오늘 좀 길게 이야기 해줘서 고마워.
1:13:54
고마워, 고마워. 고마워. 히라이코
1:14:00
정말 고마워요 오늘의 폴리 타스 TV는 여기까지입니다.
1:14:06
내일도 오후 7시부터 방송이 있습니다 여러분 시청 대단히 감사합니다
1:14:11
정리하자. 안녕 [음악]
1:14:34
H
========
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