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사는게 중요한데 사는 것을 오히려 돕지 못해요 사회주의나 자본주의나
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미국적인 민주주의나 인간이 사는 문제를 해결 못하는 그런
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아주 원시적인 상황으로 돌아가 버렸습니다 지금
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인간이 잘 살 수 있습니까 [음악]
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제3의 이념이라고 인권주의라고 그랬는데 그거 이전에 왜
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잠까지 가느냐 1 2위가 자외주의와 자본주의
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혹은 공산주의와 민주주의 그 두 개가 정치인염이지요
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인류의 역사가 나오고 나서 역시 그 두 이념이 오고 가고 했는
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것입니다 그리고 그것이 지금
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2023년에 왔을 때를 돌아다보니까 다 실패 실패했다 그래서 인류가 잘
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방법이 없겠구나 같이 못 사는 방법이 없겠구나 하는 그런 절망감을
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느끼게 됩니다 그건 저희들이
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쭉 기운까지 했는 미국적인 자본주의 문제와 또 극기와 극의 그것이
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세계화로 나가서 재교하러 나가게 되니까 그 나타나는
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현상들이 더 이상 고칠 수가 없는 그런
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인류역사의 종말을 예고하는 것처럼 그런 상황이 되었습니다 그래서
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인류가 필요한 것이 제3의 이데올로기입니다 사회주의도 안 되고 많이 우리고
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봤지만은 안 되고 자본주의도 안 되니까 제 3을 찾아야 되는데
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우선 왜 이것들이 안 되는가 우리 쭉 설명을 했지만은 김 제3의 이념
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곧 인권 이념을 제가 소개시키기 전에이 두 가지가 이제 쓸모없게
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됐구나 하는 것을 아주 결론적으로 얘기를 드리겠습니다
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인류의 역사가 인류역사 지금 인류 역사는 서구역사를 의미하는 겁니다
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서양에서의 처음 나타나는 이념이라는 건 자유민주주의
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자유 재산을 인정하고 시장을 활성화시켜서
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중상계급에 더 들어갈 수 있도록 만드는 것이 자본주의입니다
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그런데 그 자본주의가 결국 실패해 버리죠 왜냐하면
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쭉 온 것이 그 자본주의가 시작하기는 15세기 16세기 그
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전에도 있어 줍니다 과학 기원전에도 있습니다이 세계 3세기
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4세기 이전에 벌써 유명한 분들이 기원전에도 있었지요
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그게는 대표적인 사람이 라토 같은 사람이 있었습니다 그리고
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그 사람은 위 퍼블릭스라는 리퍼블릭
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책을 썼는데 그 책에 이상적인 정치제도를
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얘기를 하는데 그것이 그때는 말도 없었습니다 사회주의입니다
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가족주의를 중심 가족적인 정치 사회를 만들어야 되겠다 그래서
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현명한 사람이 지도를 해야 되겠다 철인이 기도를 해야 된다
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민주주의는 없었습니다 그런데 제가 단적으로 볼 때는
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가정이라는 것은 사회주의적 집단입니다
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가정이 사회주의다 저는 그렇게 얘기를 합니다
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그런데 그런 식으로 몇 세기를 잘 지나갔지요 그 가정이
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왕권하고 접촉이 되어서 복종을 할 때도 있었고 하지만 가정이라는게
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기본적인 사회주의 그걸 사회재산이 없고 골고루 갈라 먹어야 되는 그런
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자유보다도 평등이 중요한 그런 사회주의 아닙니까
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그때부터 벌써 그런 식으로
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발전되었습니다 그러다가 이제 문영개발이 되고
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개인주의가 나타나고 예술이나
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철학이나 이런 데서도 전부 다 인간의 창의성을 중요하게 생각하고 그
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가운데에서 싹을 드는 것이 자본주의입니다
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그게 제일 중요한 사람이 제가 보기에는
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존 로꾸라고 하는 사람이다 그 사람이 제일 공원이
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큽니다 왜 공원이 크냐면은 그 무슨 공헌이냐
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민주주의를 만들어낸 공헌입니다 그 민주주 그 사람들이 얘기하는
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작은 정부면 작은 줄 힘을 적게 가지고 있으면 가질수록 좋은 정보다
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그렇게 이제 미니멈 가루만라는 개념을 만들었는데
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그게 이제 그게 시작해 가지고 한 100년 이후에 나타난 사람이 저한테
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루소라는 사람입니다 불량색 그 사람은 아예
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사회 계약론을 만들었습니다 정권이라는 거는
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현명하고 머리 좋은 사람이 해야 된다 콜라토 같은 사람이 그런데 그게
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아니고 정권이라는 거는 치자와 피지자와 비치자의
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계약에서 권력이 정당성이 나타난다 그렇지 않냐 루소 같은 거는 소셜
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컨트랙 사회계약론을 만든 사람으로서 아주 유명합니다
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뭐 또 사람들이 이런 많습니다 저렴이라는 사람도 있고
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그러다가 이제 경제 분야에 와서 아담 스미스로 왔지요
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아담스 밑에 오니까이 아담 스미스는 사유재산과
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경제학자인데 또 시장문화와 이런 거를 중요하게 생각한 사람입니다
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그 자기 이제서는 정부라는 거는 별로 할 역할이 없다 그냥 자유경쟁을
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시켜 놓고 시장에 가서 활동을 하게 하면은 눈에 보이지 않는 손에 의해서
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인비집을 핸드가 의해서 그 공익이 유지된다
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개인과 개인주의에서 발탄되고 파괴되고 하는 것이 아니고
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거기는 뭔가 모르게 신비로운 법칙이나 이런 그것의 인비집을
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핸드라고 눈에 안 보이는 손에 의해서 공익이
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형성된다 이렇게 보는 사람 그게 이제 자본주의의 자본주의 중요한 역할을
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거기에서 이제 나누는게 이제 개인 전화 이런 사람이 최근에 나오지
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않습니까 그래 그런 식으로
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같은 사람들이 자본주의
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혹은 민주주의 개인주의 시장문화 이런 걸 주장하게 되니까
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개인사유제차 재산 이런 걸 주장하고 하게 되니까
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그 사회가 원하는 대로 그
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눈에 안 보이는 손이 낮 결코 나타나지 않았어요 그러니까
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개인주의로 이렇게 나가고 또 우리가 지정하는데 시장 문화에서
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치열한 전쟁이 일어나지요 그리고 모든 것이 전부 다 대량화되고
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상품 값에 의해서 결정이 되고 그게 결국은
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요새 와서는 돈에 의해서 모든 것이 해결되는 방향으로 사람이 이해한 것이 아니고
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돈 위주의 사회가 지금 되지 않습니까 그래서 우리가 필요한 것은 그
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근본적인 문화혁명이 필요한데 지난번에 얘기를 했죠
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그런데 그걸 위해서는 혁명이 혁명이
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본질적으로 사람들 사람들이
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달라져야 된다 그래서 이제이
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요새 세계 문제를 보면은 사람이 잘못됐어요 모든 것이 사람에 의해서
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연유가 됩니다 기원이 돼요 그래서 사람의 잘못됐다
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사람이 좀 수련이 안 되어서 문제다 그것은
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자본주의나 사회주의나 공동하게 느끼는 것입니다 그래서 왜 사람 중심이고 또
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인간관계도 좀 바람직한 좋은 인간관계가 되어야 되는데
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시장 문화에서는 그렇지 않게 되고 왔다 그러기 세계도
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평화롭게 돼야 되는데 강업에 의해서 물리적인 힘 군사적인 그
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도구로서 인간을 포감하는 그런 역사로 지금 접어들게 되는데 이걸
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고치 려고 하는 방법이 밴드에이드 그걸 이렇게
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문제 있는데 밴드에도 바쳐 가지고 소용없어 근본적으로 바꿔야 돼요 자본주의도
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만들고 사회주의도 안 되겠다 제3의 이념이 필요하다 그래서 제가
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그런 결론을 가지고 제3의 이론을 소개를 시키려고 합니다
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이 제3의 이론은 제일 중요한 것이이 우리가
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가지고 있는이 세상이 가지고 있는 문제들 개인적인 인간 문제나
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인간과 인간관계의 사회적인 문제나 정치적인 나라의
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문제나 안보나 평화관계에서
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문제나 그건 제게 전체의 문제죠 그리 개인에서부터 개인과 개인 관계
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국가 국가 국가관계이 모든 것이 다 겁들어졌어요 안 되겠어요 그래서
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우리가 얘기를 하는 것이 새로 제3의 형
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혁명적인 이념이 필요하다 자 이념이 왜 필요하냐
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하냐면 이념이 뭐냐 뭔 철학적인 세계관도 있고
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그렇죠 근데 이념의 기능이 제일 중요한 것이
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권력을 정당화시키는 겁니다 이념이지 제일 중요한 권력을
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정당화시키는 또 정책을 정당화 합리화시키는 역할을 합니다
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그런데 그 인간을 중심으로 인간의 문제를
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해결하고 사회 문제 세계의 문제를 해결하기 위해서는
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그 이념이이 세 군데 다 접촉이 되는
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이념이라 해야 되는데 제가 결론 내린 것은 인권주의라고 생각했습니다
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조금 후에 제가 말씀드리겠지만 인권 중에 제일 중요한 인권이
생존권이지요 사는권이죠 살고 나서 문제가 생기면 얘기를 해도 살기 전에는 문제조차 없지 않습니까 사는게
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중요한데 사는 것을 오히려 돕지 못해요 사회주의나 자본주의나 미국적인
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민주주의나 이제 없어진 구소련의 사회주의나
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인간이 사는 문제를 해결 못하는 그런 아주 원시적인 상황으로
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돌아가 버렸습니다 지금 인간이 잘 살 수 있습니까 제가
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미국에 오래 살지만 세계에서 제일 부자라고 그러는데
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도시 하나에 로사니엘서 같은데 집 없는 사람이 7만 가구가 집이 없습니다 그런
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식으로 또 수많은 사람이 남미에서 북미로 또 아프리카 중동
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그래서 유럽으로 또 아시아도 남아시아에서 일본인은 한국이나 이런
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곳으로 집단적인 이민을 가지 않습니까 오도
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갈 때도 없는 사람들이 배가 고파서기를 떠나는 것이 집단 유량미는
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아닙니까 그 이런 것이 우리가 지금 자 이걸 살리는 방법은 인권주의라에 인권주의 중에 제일 중요한 것이 제가 6가지가 중요한게 있습니다 제일 중요한 것이 생존권입니다 생존권 간단합니다 우리가 얘기하는 의식주 그게 생존권의 핵심이지요 그 10주가 해결 안 되면은
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인권이 없습니다 아무것도 없습니다 그 의식주만 해결되는 것이 아니고
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물리적으로 근권이 생명은 유지하는 것이 인간의
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가치가 아니지요 그래서 거기에는 다른
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생존권 말고도 또 있는데 그걸 금방 말씀드리겠습니다
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생존권을 위해서는 평화가 있어야 되고
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생존권을 위해서는 서로 죽이는 그런 아주
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폭력적인 정책이 없어야 됩니다 또
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생명을 잘 영위하기 위해서는 병이 안 걸려야 되고 전염병을
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예방시켜야 됩니다 그 뿐입니까 전쟁이 안 일어나야 되죠 전쟁이
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일어나서 사람들이 죽게 되고 하면은 생존권이 어디 있습니까 또 사회가
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법질서가 없어 가지고 문란하게 되고 폭력에 의해서
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여러 가지 부조리 부조리적인 상황이 일어나게 되면
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생전권이 없지 않습니까 그리 생존권이라는 것은 미국에서 보는 간단하게
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벗어난 안 됩니다 한국도 마찬가지고 결국
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의학도 중요하고 농사도 중요하고 또
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군대도 중요 중요하고 군대가 있어도 파괴하는 군대가 아니고
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평화를 위한 군대를 평화의 사용되어야지
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경쟁이 사용되면 안 됩니다 제가 말씀드린 미국의 원적 중에
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하나가 그 군사주인데 그
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군사주의에 의해서 발전된 나라인 미국 같은데도 사람들이
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못 살지요 지금 총기 사건이 너무 일어나 가지고이
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지금 비현실적인 미국이 되었습니다 지금 집단적인
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통역사태다 200 몇 개 일어났습니다 그러니까 하루 하루에 하나 이상씩
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지금 집단 타설
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하는 그런 나라가 되었습니다 그래서 이런 글을 다 우리가 모험을
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시켜 가지고 해야지 인간이 생명을 유지하겠다
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생명을 기대할 수 있겠다 그래서 생존권을 우리가
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학문적으로 이론적으로 철저하게 또 가장 포괄적으로 봐야 됩니다
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그리 인권에 관한 교수도 많고 주장하는 사람이 더구나
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미국 같은데 많지만 그래서 생존권을 종류 사게 생각 안 하죠 왜냐하면
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생존권이 자기들을 보장되었다고 생각하는데 미국은 보장되지 않습니다
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생존권을 어떻게 하든지 어떤 이념이든지 정책이 위기로서라도
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생명권을 보장시켜야 됩니다 정치의 목적이 그
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인민들이 생명을 보장하는 것이 제일 중요한 거 아닙니까
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재산보다 더 중요한 것이 생명입니다 그래서이
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인권사장을 우리가 이제는
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민주주의자본주의나 사회주의 말고 인권주의를 우리가 주장하고 세계적으로
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전파시키는 운동을 대한민국 조선민주
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인민공화국에서 시발이 되어야 된다고 생각합니다 왜냐하면
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우리 민족같이 찬이성을 가지고 있는 민족이 있을 수가 없습니다
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창의성은 어디서 나오냐 그 경험에서 나옵니다 아픈 경 그 슬픈경
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괴로 괴로운 한맺힌 경험에서 나옵니다 그 외국인은 아니라는 개념도 없어요
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그리고 우리 민족이 인류의 역사에 뭘
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무엇으로 공헌할 수 있겠느냐 젊은 학생들이 더 심각하게 생각해야
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됩니다 그래서 이제 인권이라는 걸 제가 그렇게 했고
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인권이라는 것을 왜 우리가 중요하게 생각하며
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다른 이념은 이런게 없습니다 인권에는 세 가지 중요한
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원칙이 있습니다 말이 좀 인권을 위한
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원칙이 있습니다이 원칙에 반하는
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인권에 있을 수가 없습니다 첫째
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5편 타당성이 universel 하다 미말입니다 모든 사람이 다 세상이 태어나면
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가지는 권한이 생존권 아닙니까 다른 권한도 있고 그런 인권이라는
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것이 모든 사람한테 있다 하는 그거 인종차별이나 이런 걸 그 요새
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보십시오 미국도 인종차별이 있고 무슨
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여러 가지 척도에 의해서 사람을 차별하고 그렇지 않습니까 사회에서 그
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불평등하고 정의롭지 못한 그것을
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고칠 수 있는 것이 이념이 인권 이념입니다 자유나
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평등을 주장하는 용전의 이념과는 다른 것이
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인권이 이 둘 다 포함시키는 것입니다 그래서
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인권은 누구나 다이 세상에 나면은 누구나 다 그
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가지는 고난이 인권이다 둘째는 아무도
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뺏어갈 수 없다 불가의 양도 그 양도할 수가 없다
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다른 데로 갈 수가 없는 걸 국가도 못 받들어 가고
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돈 있는 사람도 없는 사람한테 못 뺏겨가고 지식 있는 사람이 지식 없다고 해서
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무시해서 그 사람들이 인권을 빼들어갈 수도 없습니다 모든 사람이
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다 있을뿐만 아니라 아니고 인권은
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인권은 불가 양도 가져갈 수 없다 이거를 우리가 생각을
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해야 됩니다 과거에는 인권이 주로 복정에 의해서
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정부에 의해서 박탈되었는데 지금은 그 정도가 아닙니다 정부에
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의해서 복종에 의해서 박탈되기도 하지만은 빈곤에 의해서 박탈되기도 되고
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부의 불균등 부패에 대해서 분배의 정의가 없는 데서
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인권 문제가 나오기도 하고 여러 가지 우리가 생각할 수 있지요 그래서
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그게 불과 양도고
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셋째 제일 중요한 것이 제가 언제 한번 말씀드린 것 같은데 제일 중요한
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것이 a라는 사람이
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인권을 위해서는 모든 다른 사람들이 책임을 져야 되는 거예요
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그걸 영어로 엔 타이틀먼트라고 하는데
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멘탈이다 그러면 다른 사람이다
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그러니까 다른 사람들이 의무감이 있어요 그 인권이라는
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사회적인 공동책임을 우리가 부여해야 되는 그런 개념이
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인권입니다 얼마나 중요합니까이 세 가지 인권의 철칙을
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우리가 생각한다면 인권주의가 지금이 시간에 역사적으로
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필요하라 누구한테 전부 다 자본주의 더구나 미국 같은 더
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필요하지 한국도 필요하고 그래서 이제 이런
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인권주의를 제가 얘기를 하는 것입니다 그래 돌아가서
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첫째 인권을 제가 얘기를 했지요 둘째 인권이 뭐냐 더불어 사는 길이
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있고 하나의 가족이 있어야 되고 부모들이 좀
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일반적으로 있어야 되고 그 가정이라는 것이
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신성한 곳입니다 사회제도지만은 거기에서
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평등의식이 나오게 되고 자유가 나오게 되고 행복이 나오게 됩니다
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그래서이 남조선과 북조선 사람처럼
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이산가족의 중요성을 아는 민족이 세상에 없습니다 왜냐하면 이렇게
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이산가족 안 돼 봤으니까 이산가족 한 사람 지금 수백만 문이
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다 돌아가시고 하였지만 그 한 사람 한 사람 이해를 들어보면
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기막힌 예들입니다 그래서 가족을 중요하게 생각하는 것이
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인권주의의 핵심입니다 그래서 그
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제가 말씀드렸지만 플라토 같은 사람 더구나 그 비슷한 때 나타나는게
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공자님입니다 공자님 그게 가정이 얼마나 중요합니까
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효도가 얼마나 중요합니까 그것이 전부 다입니다 그래서 가정을
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복판에 사회 발전에 복판에 두는 것이이
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인권주의의 핵심이라고 생각합니다 자 그럼 가정이 있으면 거기에
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자연적인 질서가 있습니다 가정에는 질서가 있습니다 상하의
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구별됩니다 할아버지가 있고 뭘 다 연세에 의해서 세대에 의해서 가정은
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상하가 구별되고 자기 위치가 정해져 있는 것입니다 자연적으로 그게
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굉장히 중요합니다 가정을 또다시 살려야 됩니다
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그래 그게 이제 중요한 거고 우리는 우리 민족은 가정의 중요성을 아는
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미족이다 그렇게 자부감을 가져도 좋습니다 그 다음에 아이들이 아이들 한번
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생각해 보세요 조금만 자라면 여섯 살만 되면 그 전에라도 요새는 학교 가지 않습니까
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학교 가서 뭘 배우느냐 왜 학교 가느냐 이게 중요한 것입니다
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그게 없어요 학교가 그냥 뭐 지식을 배운다
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지식이 배우기 전에 학교 가서는 학교 가서는 공부를 하고
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기도를 받고 이렇게 하면은 무엇이 되느냐 인간으로
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학교에 갔는데 사람이 됩니다 인간이 사람이 되는 거예요
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수양이 되는 거예요 인간 수양이 얼마나 중요합니까
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그걸 한국이나 동양매 중요한 것이 아닙니다 서양도 자기 수행이 그렇게 중요합니다
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수행 잘 된 사람은 자기 세계가 늙습니다
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눈 넓어요 내 혼자만 중요하다고 생각하면 수양이
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극히 안 된 사람입니다 수행되면 됩니다 이웃이
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넓어집니다 가족 가정이라는 추상적인
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문화적인 개념이 넓어지게 됩니다 그래서
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그 우리 유교에는 그런게 있습니다
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국부라는 개념도 있어 국부 공모라는 개념이 있지 않습니까
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철저하게 계층이 있고 재계가 있는 것이
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가정이고 또 학교에 가서는 그걸 배워야 됩니다 사회에 나가면
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우열이 있지요 그게이 뭐랄까
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모순되는 그래서 그
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일관성이 없을 수도 있습니다 그걸 집에서는 내가
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삼촌이고 아버지 어머니의 형제간 중에 하나니까
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아이들이 내가 내가 한 세 단을 보지요
29:09
그러나 사회에 나가면 그걸 그대로 사회에서 가정의
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질서를 존중해 주지는 않습니다 그것도 그것도 그대로 배워야 되고 그걸 인식해야
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되고 그렇죠 또 중요한 제도가 군인 아닙니까
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본인의 왜 중요하냐 군인이 있어야 국가를 보호하죠 국가가 뭐냐
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국가 제가 좀 있다 말씀드리지만 인권 중에 중요한 인권 중에 하나입니다
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그래서 미국이나 서구나 이런 데서는
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국가가 항상 있는 거니까 국가를 없을 때에 살아보지를
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못했으니까 국가를 인권에 종속시키는
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학자들도 제가 볼 때는 하나도 없습니다 그런데 우리는
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국가를 중년 인권의 하나의 하나로 봐야 된다 그렇게 생각합니다
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아무튼 아까 말씀 들어가서 사랑할 수 있는
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권한이 있습니다 사랑은 누가 제일 먼저 한이 세상에 나오면은 가족을 가정을
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자기 나는 어머니를 사랑하게 되지요 그 사랑을 중요하게 생각하는 것이 그
30:34
사랑꾼입니다 사랑권이 있어야 되는 거고 그걸
30:40
여러 곳에서 더 사랑이라는 것을 배웁니다 종교 생활에서도 배우고
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사회생활에서 배우고 그만큼 우리는 사랑권을 보편화 시켜서
30:54
인류의 기본 고난 중에 하나로 봐야 됩니다
31:02
그러나 아까 말씀드렸지이 하나하나가 누구냐 불과 양도요
31:08
다른 사람이 도와줘야 돼요 하나하나가 그 다음에는
31:14
리저 그러니까 여가 이어가를 자기가
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즐길 수 있는 권한 여가가이 세대요
31:29
여가가기 위해서는 그것도 즐기기 위해서는 요새 말로 하면
31:35
돈이 있어야 됩니다 또 일정한 돈이 돈이 없으면
31:40
여가를 단체적으로 만들어 줘야 됩니다 그래서 그걸 사회주의는
31:48
여가를 만드는 여가를 만들어 주는 국가 사회주의 국가라
31:55
꼭 하는 학자들도 있고 합니다 그 여가라는게 그렇게 중요하다
32:00
여가를 위해서는 여가를 위해서는 장난감이 있어야 돼요 그
32:07
장난감이라는게 작은 것도 있지만 비행기 같은 것도 장난감이죠
32:13
요즘에는 장난감을 타고 바다 깊이 들어가려고 하다가 그는 폭파가 돼 가지고 그
32:22
돈 많은 억만장자 한 사람까지 포함해서 다 주워 버렸습니다
32:28
그렇게 보면 돈도 소용없는 거야 살고 봐야지 그래 아무튼 그런
32:36
것이 그 여가권인데 그
32:44
장난감 가지고 노는 원인데 장난감을 누가 만들어야 될 거
32:50
아니에요 자녀가 없으면 장난감이 없습니다 산업화입니다
32:57
산업화가 중요한 것이 장난감이라는 소위 그
33:02
물 물건을 생산하는 것이 산업입니다
33:09
그 생산하지 않고 노동하지 않고 그 정신으로
33:15
등을 포함해서 노동하지 않고 그냥 돈이 돈 버리게
33:21
하고 하는 요새 젊은 아이들을 억만장자들이 돼 가지고
33:26
대화단지기주의지요 그 전부 잘못되었습니다 이걸 재산을 뺏을 수도 없고
33:33
새로운 혁명적인 새로운 이념까지고 세계질서가 바뀌어야
33:38
됩니다 돈이 닦고 모든 것을 다 자기가 관장해서는 안 됩니다
33:46
놀려고 하면 시간이 있어야죠 시간은 어떻게 경험하면 이것을 자동화시키면
33:54
기계화 시키고 자동화 시키면 작은 시간 내에 사람이 직접
34:00
손발을 안 올려도 생산할 수 있으니까
34:07
여가 시간이 생깁니다 여가 시간은 기계화가 만들어 줍니다 그
34:14
여가 시간이 필요하고 인권주의가
34:20
산업화를 반대하는 건 절대 아닙니다 잘못된 산업화를 반대하는
34:26
사내발행을 장난감을 생산하는 것이 산업입니다
34:33
그 생산업이 관계없는 그런 돈벌이는
34:40
산업 자본주의가 아니고 금융자본주의입니다
34:46
금융자본주의라는 것이 그 미국을 위시해서이 세상이 금연장운지 전부 다
34:55
악입니다 노동 하나 없이 다른 사람 다 부려먹고
35:01
요새 억만장자들 보면 40 몇 살 이렇게 밖에 안된 것들이
35:08
봉은 억만장자야 그 질서가 잘 경제질 수도 잘못되고 사회 정치
35:16
질서가 잘못된 겁니다 우리가 인권주의를 하면 그런 질서가 안
35:22
생기게 돼요 안 생기도록 해야 돼요 근데 이명한대로 살다가
35:31
죽겠지 그 다행히도 모든 사람은 죽습니다 그래서
35:39
새로운 인연과 우리가 예를 들어서
35:44
인권주의로서 남북통일 이념을 우리가
35:50
창조를 했다면 그거는 영원히 갈 수도 있습니다
35:58
남과 복이 망하더라도 그런 이념은 갈 수가 있습니다
36:04
그걸 위해서 그 이념 얘기를 다음에 우리 한반도에
36:11
결부시켜서 충분히 말씀드리겠습니다 그 이념을 남과
36:18
복에서 이념을 창조하기가 해도 한 2년 가지고
36:24
둘 다 적용할 수가 없습니다 당분간 몇십 년 동안 그럴 거예요
36:32
그런데 그렇게 위해서 제 3의 정부가 제 셋째 정부가 필요하다고 저는
36:40
철저하게 생각합니다 그것도 그러니까 한민족 두 국가 세정부
36:49
한민족 누구과 세 체제 그 이론을 제가요 다음 시간에는
36:58
뚜렷하게 말씀드리겠습니다 우리 통일은 체제가 다른 체제가 남과
37:05
북을 조화시킨 그런 체제가 있어야 됩니다
37:11
규모가 적든간에 마침 그 전예가 개성공업단지에요 개성공업단지라는게
37:20
통일된 통일된 우리 조국의 제한적인 분야가 있었지만은 모습입니다
37:27
통일이 가능합니다 지금 사회주의 북과 자본주의 남과
37:35
합해가지고 개성에서 생산업을 했지 않습니까
37:41
근데 그걸 창조적으로 우리가 더 개발을 하고 확장을 하면
37:46
돈이 그런 식으로 되는 것입니다 그래서 셋째 여가 얘기했지요 그래서 우리
37:54
산업화를 긍정적으로 봐야 된다
37:59
잔업하면 되면 됩니까 굼베이 정의가 있어야 됩니다 그게
38:05
국가의 역할인데 분배의 정의 산업의
38:10
만들어도 사람들이 그걸 사용할 수 있는 능력이 없으면 어떻게
38:18
할 수 그러면 안 되지요 그래서 이제 우리가
38:24
어떤 것은 시장에 가서 자고 어떤 것은
38:30
단체가 즉 국가가 제공을 하고요 선을
38:36
펼치는 대로 분명히 걷는 것이 새로운 이념에 제사 통울이
38:42
통일이념에 꼭 필요한 것입니다 그래서 우리 통일 이념
38:48
혹은 제3의 이념에는 자유재산이 한계를
38:54
분명하게 두고 싶습니다 재산을
39:04
재산이다 요거는 그게 아닙니다 본질적으로 사회화될 수 없는 것들이 있고
39:11
본질적으로 공유될 수 없는 것들이 있습니다
39:17
그래 그걸 객관적으로 우리가 분리를 시켜야 됩니다
39:24
자유화될 수 없는 것은 국가가 혹은 사회가
39:31
단체적으로 집체적으로 그걸 분별을 시켜야 됩니다
39:38
생산과 분배 그거를 공동체가 해야 됩니다 바로 지금 국가가
39:45
쉬운 말로 해야 말하자면 해야 됩니다 국가의 권한이라는 것이
39:52
넓으면 넓을수록 좋습니다 그 대신에 공공의
40:01
물자 혹은 기회 이런 것들을 공공적인 것을 하는 것이 국가입니다
40:09
사적인 것을 하면 안 됩니다 그걸 사찌는 사적인 것은 사실은
40:18
그렇게 많지 않습니다 우리가 시기주를 보면
40:24
시기주가 대부분이 공적인 겁니다 시기주 한보
40:30
또 평화 이런 걸 전부 다
40:36
공적인 자산입니다 이 자유재산과 공유재산의
40:46
구비를 시켜야 됩니다 지구는 공유재산이지요
40:51
지구가 사유재산입니까 나무 한 폭이 이게 내 겁니까
41:02
사실 미국에서이 사람들이 선견지명이서
41:07
똑똑한 사람이 많았어요 미국에 그래서 여기도 제가 사는 집에도 나무가 그
41:15
직경에 몇 cm 보다 더 큰 거는
41:23
못 자르게 돼 있어요 제거를 못하게 돼 있어요
41:28
그건 잘하는 겁니다 근데 이행을 안 해서 그렇지
41:34
그래서 그러한 사회재산과 공유 이걸 우리가 하게
41:40
되면은 의식주는 국가가 책임 기본적인 책임을 져야
41:47
된다 생각해 보세요 그러니까 아파트먼트 한국에 부동산 그거 다
41:56
공유입니다 자기 재산 하나도 없어요 자유할 수가 없습니다
42:04
그런 것을 가지고 새로운 인연을 그 그렇기 때문에 2년 만들어 가지고
42:11
통일당장 시키자 통일 안 됩니다 나무가북이 워낙 달라 가지고 제대로
42:18
따르고 그게 부합이 안 돼요 사회재산과 그 아파트 가지고 있는
42:25
채취 가지고 있는 사람 동일하려고 합니까 동일하면 제 아파트 내놔야 되는데
42:34
어떤 식으로 동일하면 그래서 동일은 현실적으로 봐서 지금까지 안
42:41
된 것도 그 정책 결정한 사람의
42:46
기득권을 위험 위협당하게 되니까
42:53
통일이 안 되는 것입니다 그러니까 그걸 존중해야 됩니다 기득권을 존중해 줘야 됩니다 그래서
43:01
연방제가 필요하죠 그건 의대로 방식대로 살아라 우리는 우리 방식대로
43:07
살자 그래서 먼 시간을 두고 조화시키는데 좋아
43:15
시키는 그 주체가 제3의 체제가 필요합니다 그걸 제가 일단
43:23
시간에 말씀드리죠 아무튼 그래서 이제
43:29
권한이 세계제가 다루었지요 넷째 권한입니다
43:35
넷째 없고는 다름 아닌 자유입니다 자유
43:41
자유라는 거는 다 잘못 보여 국가 간첩 안 하면 자유고 그건 옛날
43:49
클래시컬 리버럴리즘들이 생각하는 것 좀 높구나 이런 사람이 생각
43:55
요새의 자유라는 것은 선택의 자유입니다 선택의 자유
44:02
선택이 없으면 자유가 없습니다
44:08
a냐가 b이냐 내가 선택을 해야 되는데 내가 선택을 안 하고 누가
44:14
해네 애를 니 해라 b를 네가 가져라 이러면 선택을
44:19
자유가 없지 않습니까 성태의 자유가 인간을 얼마나
44:25
존엄성 있게 만듭니까 인간은 인간답게 만드는 것이 선택의
44:30
자유입니다 선택의 자유로는 행사하기 위해서 공부를 해야지 그 선택에 관한
44:39
관한 공부를 해야 됩니다 그래서
44:44
교육도 필요하고 교육은 선택을
44:49
찾아서 선택에 관한 교육을 시킬뿐만 아니라 선택이 모자라면은
44:56
새로운 선택을 거기에다 보태 줄 수 있는 그런
45:03
역할을 하는 것이 교육입니다 그래서 자유권 자유권 그
45:11
옛날에 노예와 그 주인 보면은
45:16
노예가 머리가 나쁩니까 더 머리가 좋습니다 힘이 없습니까 더 힘이 있습니다
45:22
이것저것 노예가 다 알지요 그런데 한 가지 못하는게 있습니다
45:28
선택권이 없 습니다 주인만 선택권 그래서 너의 제도가 우리가
45:36
볼 때는 사용할 수가 없습니다 잘못된 겁니다 왜 잘못됐냐 자유가 없어서 그랬죠
45:45
선택권을 주지 않아서 그렇습니다 그러나 우리가 민주주의를 하려고 하면
45:51
혹은 자외주의도 좋은 자유가 되려고 하면 사람들이 선택권을 가지고 그것이
45:57
다름 아닌 자유입니다 이념이라는 것은
46:03
그 땅에서 나와야 됩니다 자 우리식
46:08
우리식 사회주의라 조국의 북에서 그렇지 않습니까 우리
46:14
시기라는게 무슨 말이냐 분명히 알아야 됩니다 중국도 우리 시기에 있습니다
46:19
중국식이라고 그랬죠 그 중국식 뭐냐 그 왔다 갔다 했지만
46:27
요새 와서는 유교식이라고 돌아가는 때가 많습니다
46:33
그러한 우리식이라는 것에서 나타나듯이 정치 이념이라는
46:39
것은 그 로컬 라이스 그 땅에 맞도록 되어야
46:45
됩니다 그 땅에서 생산이 되어야지 이념이
46:50
산이념입니다 외부에 있는 거를 미국에 잘한다고 해서 그 수입해 가지고
46:57
절대 되지도 않고 성공도 안 되고 또 옳지도 않습니다
47:03
그래서 올바른 자유 사상을 우리가
47:12
통일 국가의 이념 만드는데 사용해야 될 자유 선택 중에 우리 선택을 하면
47:20
학교에서 배우지도 않는데 선택이 여러가지가 있죠
47:25
사는가 죽는가 하는 것도 선택입니다 그 저는 그래서
47:31
사람이 자기 생명을 스스로 보게 할 수 있는 자유가
47:38
있습니다 그것도 선택권입니다 [음악] 인권에 맞는 것이
47:45
인권이 생명이 그렇게 중요한 생명을 무시하면 안 되지요
47:51
그러나 자유권에서는 생명까지도 그 자유롭게 선택할 수 있는
48:00
그러한 것이 자유입니다
48:20
표현의 자유 그래서 언론자이가 필요하지요 언론자인 중요한 것입니다 그게
48:28
언론 자유와 국가가 자유를 주는 것이 아니고
48:33
언론 자유가 있어야 하는 거는 인간이 본연적인
48:38
인권이 결국은 표현의 자유를 우리가 또
48:45
표현이 자유 안에서는 선택의 자유를 보여주는 것입니다 우리가 선택한 것을
48:52
보내주고 글을 쓰고 이렇게 하면 자유죠 제가
48:57
하나의 학자로서 이제 인권이
49:03
인류가 살았고 살아갈 지침이 인권에서 나와야 된다
49:09
꼭 하는 건 저 주관적인 생각입니다 그런 자유가 있지요
49:15
자유를 행사를 해야 됩니다 그래서 자유라는게 그렇게 중요하고
49:21
그 다음에 나타나는 것이 자유 했으니까
49:28
평등입니다 평등 평당이 없으면
49:34
인간의 사회생활에서 존엄성이 없어집니다
49:40
사회생활에서 평등이 없으면 자 우열 관계 저에 있으면
49:47
위로 보면은 존엄성이 없어지고
49:52
밑으로 보면은 필요 이상의 거만하고 자만이 생기죠
49:58
그래서 그러면 안 되는 거예요 평등이 있어야지
50:04
의미가 있는 인권이 평등입니다 평등을 제일 처음 하는게 사회주의
50:11
아닙니까 칼 막스가 사회주의 되면은
50:17
평등이라는 건 계산이 하나도 못 오게 되면
50:22
평정과는 그게 이제
50:27
뱅길사고 커뮤니티 쓰고 그 위에
50:35
레닌 스탈린 이렇게 넘어오면서 레닌한테 넘어가서는
50:40
어떤 개념이 나오냐면 토탈리탈이한 이즘 전체주의자
50:48
하는게 나왔어요 모든 것을 개인 개선 하나도 없다
50:54
개인 재산을 주면 금방 불평등이 생기더라
50:59
그래서 개인 재산은 완전히 없애 버리죠 생각하는 것도 개인이 못하게 하죠 이게
51:07
레닌 스탈린의
51:17
아무것도 허용하지 않으면 재산이
51:23
죄로 아닙니까 그런 의미에서 평등 평등을 만들 수 있다
51:30
재산이 제로가 아닌 상황에서는 절대평정이 안 된다
51:35
항상 보관 우측되고 불평등한 사회
51:40
창피하는 자회가 된다 이렇게 생각하는 것이 그
51:45
당시에 사회주의 국가들 사회주의 사상을 가진 사람들이죠
51:51
그래서 평등이라는 것은 전체주의가
51:58
주장하는 완전한
52:04
자유재산 없게 하고 자유의 모든 것을 얻게 하고 사유적인 것은 없게 하자
52:11
이것이 내 님 생각이 아닙니까 그리고 그것도
52:17
그렇게 안 됐지요 그것만 그렇게 안 되는 거 알고 그
52:23
다음에 그 사회주의 사상들이 그렇게 나타나니까이 자본주의가 또 나타나기
52:30
시작했어요 자 그 둘째 나타난 자본주의는
52:36
기독교가 지독한 중요한 핵심적인 역할을 했습니다
52:42
학자들도 그 종교의 성이 그렇게 중요한 제레미
52:48
벤담이라는 사람 그 민주주의 이론을
52:54
창조하는데 지대한 역할을 한 사람인데 그 사람도
53:00
재림 팬덤도 종교가 기독교와 종교는 기독교
53:05
밖에 없고 없었습니다 종교가 없으면
53:11
민주주의가 안 된다 이렇게 보았습니다 그렇게
53:17
넘어 가지고 막스베가 같은 사람이 프로테스탄트 에틱스필드
53:26
캡슐리즘이라는 책을 썼습니다 그 책에도 적 제목에서 얘기를 하듯이
53:40
그 기독교가 없으면 서구적인 자본주의가 없습니다 더구나
53:46
미국적인 자본주의 현재 우리가 특강을 하나 김미국적인 자본주의가
53:51
어떤 거냐 제가 따로 강의를 한번 할게요 그래서 이제 자본주의가 그렇게
54:00
흘러서 결국은 세계와 내가 알지 하나의 일곱
54:06
일곱 제재로 나와 가지고 지금
54:11
붕괴 전에 직전에 봉착되어 있지요 마지막 하나는
54:18
국가권입니다 나라권 나라꾼이
54:24
나라권이라고 그러면은 학자들도 나라권을
54:30
얘기한 나라는 말도 없지만 스테이키즘 혹은 그런게
54:37
가지고 인권으로 취급한 사람은 제가 아는 인권학자 가운데 하나도 없습니다
54:46
그러니까 제가 처음으로 나라군을 얘기를 하는 겁니다 왜냐하면 나라
54:52
없는데 살아 봤으니까 나라가 없으면 아무것도 없어요
54:58
그런 경험을 한 사람이 인류에 절반 이상이
55:04
절반 미생입니다 경험을 했을 거예요
55:12
그러면은 나라가 없으면은 모든 인권도 다 없어진다 사라진다
55:19
하는 거는 일제시들 생각해 보세요 우리가 인권이 있었는가 일본
55:28
통치하에서 인권이 있었습니까 중국도 그 큰 나라가
55:37
그때는 아마 6천만 이렇게 된 국가였는데 그게 나라가 없으니까
55:44
재구시를 합니까 전부 다 아편 중독자가 돼 가지고 국가가
55:51
전망상태에 있을 수 있게 되지 않습니까 아편 전쟁 때
55:56
그러니까 그 나라가 없어 본 나라가 얼마나 많습니까
56:03
인도도 나라 없이 지났지요 인도 중국도 나라의 보태도
56:12
얼마나 많은 줍니까 그래서 우리는
56:17
나라가 나래를 가지는 것이 인권 중에
56:24
핵심 중에 하나다 이렇게 제자가 우리나라에서 동일 이익을
56:31
인용으로 이걸 아는 시킬 때는 나라권을 1번으로 제가
56:39
삼으려고 합니다 나라 군이 그만큼 중요한
56:45
그래서 그 나라권을 우리가 인정하지 않으면
56:51
통일 정부가 불가능합니다 동일한 나를 만들어야지요
56:59
그래서 나라의 조건이 다 있습니다 나라의 조건은
57:06
영도가 있어야 되고 우리 영토 만들면 됩니다 남과 복사에 개성만 해도
57:13
영토가 되죠 유럽 지도를 보세요 작은 나라들이 얼마나 많은가
57:20
인구로 많으면 말하면 우리 우리가
57:26
얼마입니까 한 7,500만 이렇게 되지요 굉장히 큰 나라입니다
57:32
그래서 인구가 있어야 되고 [음악]
57:38
사람들이 있어야 됩니다 우리 남쪽 사람 북쪽 사람 더구나 제3 정부는
57:45
해외 사람들이 들어가서 새로 시민이 되고 살아야 된다고
57:51
생각합니다 세계에 사는 해외동포가
57:57
돌아갈 곳이 없습니다 그곳을 만드는 것이
58:02
동일 국가의 전신이라고 생각합니다
58:08
그래 나라꾼 나라꾼 주권 주권이라
58:15
꼭 알 수도 있지요 이 6가지
58:21
인권을 다 동시에 향유 한다면
58:28
거기에는 완전한 행복이 있습니다 지금 같은 있는 사람 없는 사람도
58:36
없고 완전한 행복이 있습니다 그래서
58:42
그러한 나를 보면서 젊은 사람들이 세계
58:48
운동회계에서 새로운 역사 운동을 하지 않으면
58:54
인류의 미래는 험담합니다 그래서 우리는
59:00
통일이라는 하나의 길을 모색해서 같은
59:06
맥락에서 인권이라는 글을 중심으로 해서
59:11
우리 동일 정부를 만들고 그
59:18
통일 정부를이 세상에서 안에 표본으로
59:25
이용할 수 있도록 그런 역할을 해야 된다 꿈같은 얘기지만
59:32
현실적으로 가능한 얘기라고 저는 생각을 합니다 그래서
59:40
6가지 인권 얘기를 했지요 그래 그 6가지 인권을
59:48
추구를 하기 위해서는 제도가 있어야 되고 하지만
59:53
인권은 제도가 커피 필요한 것이 아닙니다
59:59
개념을 실행하면 됩니다
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