[노벨 물리학상 수상자 "마나베 슈쿠로"가 말하는 일본 사회]
일본에서는 일본인이 노벨 물리학상을 받았다고 축제 분위기였지만 각종 인터뷰를 볼 때 이상한 생각이 들었다. 본인은 정작 일본인이라는 강한 생각을 하고 있지 않는 것처럼 느껴졌기 때문이다. 실제로 미국 시민권자이다. 일본 출신이기는 하지만 일본인이라고 일본의 업적처럼 축제 분위기가 되는 것이 좀 위화감이 있는 뉴스였지만 밑의 기사에 잘 정리가 되어 있다.
"저는 일본에 돌아가고 싶지 않습니다. 나는 주변과 협조해 살 수 없습니다. 그것이 제가 일본에 돌아가고 싶지 않은 이유입니다.일본에서는 서로 상대 마음을 곤란하게 하고 싶지 않다고 생각해 그것이 상호 균형잡인 관계를 만듭니다. 일본인이 예스라고 하는 것이 반드시 예스는 아니고 상대 마음을 상처주고 싶지 않아서 대답하는 경우도 있습니다."--자기는 그것을 잘 못하는 사람이고 그래서 미국이 더 살기 좋다고 한다. 그리고 자기 같은 과학자가 뭐든지 할 수 있다고 한다. 연구계획서를 한 번도 써 본적이 없다고 한다. 미국 과학아카데미는 여러 의견의 학자 의견이 올라온다. 일본은 정치가와 과학자 간의 커뮤니케이션이 잘 이루어지지 않아서 일본 정부의 정책에 반영되기 어렵다.
[상기의 지적을 받아 고릴라 연구자인 "야마기와 쥬이치"의 의견]
고릴라 연구의 대가이고 그의 책을 재미있게 읽은 적이 있다. 그가 작년까지 일본 학술회의 회장이었단다. 마나베 씨의 지적이 맞고 자기가 회장을 퇴임하면서 차기 학술회의 후보자 6명을 냈는데 스가 수상이 임명을 거부했단다. 이 학술 회의는 과거 일본이 일으킨 전쟁에 과학이 가담했던 것에 대한 반성에서 설립되었는데 71년만에 처음으로 있는 일이있단 다. -즉 어용학자 정부에 협력적 학자만 두겠다는 이야기
이런 일본 학계의 변화로 논문에 인용되는 일본 논문이 점점 추락하여 1990년대 말의 4위가 지금은 10위가 되었다는 내용이다.
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日本に帰りたくない？ ノーベル賞受賞 真鍋さんのメッセージ | NHKニュース
【NHK】「私はまわりと協調して生きることができない。それが日本に帰りたくない理由の一つです」ことしのノーベル物理学賞に選ばれたア…
日本に帰りたくない？ ノーベル賞受賞 真鍋さんのメッセージ | NHKニュース
【NHK】「私はまわりと協調して生きることができない。それが日本に帰りたくない理由の一つです」ことしのノーベル物理学賞に選ばれたア…
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特集日本に帰りたくない？ ノーベル賞受賞 真鍋さんのメッセージ
2021年12月14日 17時33分ノーベル賞2021
「私はまわりと協調して生きることができない。それが日本に帰りたくない理由の一つです」
ことしのノーベル物理学賞に選ばれたアメリカ・プリンストン大学の真鍋淑郎さん（90）。受賞決定直後の記者会見でのこの発言に、会場では大きな笑いが起きました。
しかし、私たちは一緒に笑っていてよいのでしょうか？
偉大な科学者が口にした「日本への苦言」。この重いことばにどう向き合うのか。
京都大学の総長や日本学術会議の会長も務めた、霊長類・人類学者の山極壽一さんにその受け止めを聞き、ともに考えます。
（報道局社会番組部チーフディレクター 西山穂）
なぜ日本を離れた？ 真鍋さんが語る日本
10月5日、真鍋さんのノーベル物理学賞受賞が発表されると、日本ではその功績をたたえ、大きなニュースとなりました。
日本人のノーベル賞受賞者は28人目（外国籍取得者を含む）。
ゆかりのある研究者や出身地の愛媛県四国中央市の地元の人たちからも喜びの声が伝えられました。
しかし、母国での称賛の声とはうらはらに、真鍋さんはそのキャリアを通じて日本からは一貫して距離をおいてきました。
1958年に東京大学大学院の博士課程を修了後、すぐに渡米。
その17年後の1975年にはアメリカ国籍を取得しています。
1997年には一度帰国し、海洋科学技術センター（現在の海洋研究開発機構）などでも研究に取り組みましたが4年後にはアメリカに戻り、以降、再び日本を研究の拠点にすることはありませんでした。
受賞後の会見では、日本を離れた理由について笑いを交えながらこう語りました。
10月 会見で話す真鍋さん真鍋淑郎さん
「日本では常に互いの心をわずらわせまいと気にしています。とてもバランスのとれた関係を作っています。
日本人が『YES』と言うとき、必ずしも『YES』を意味しません。実は『NO』かもしれません。なぜなら、他の人の気持ちを傷つけたくないからです。とにかく人の気持ちを害するようなことをしたくないのです。
アメリカでは他の人の気持ちを気にする必要がありません。私は他の人のことを気にすることが得意ではないのです。アメリカで暮らすってすばらしいことですよ。私はまわりと協調して生きることができないのです。それが日本に帰りたくない理由の一つです」
温暖化を予言！？ アメリカだからできた独創的な研究
今回、真鍋さんが受賞したのは、その研究が現在に至る気候変動の過程に大きな示唆をもたらしたからです。
今から50年以上も前に「二酸化炭素が増えれば地球の気温が上昇し、地球温暖化につながる」との研究を発表した真鍋さん。
アメリカの海洋大気局で研究を行い、コンピューターによるシミュレーションモデルを開発しました。その発表は気候変動研究の礎となりました。
真鍋さんの研究には最新のスーパーコンピューターによる解析が欠かせません。
当時、気候変動の問題は広く認知されておらず、将来性に疑問を持たれてもおかしくない分野の研究でした。
しかし、アメリカでは、真鍋さんの研究には潤沢な資金が提供され、希望する設備はすべて整備されたといいます。
研究者の自主性を尊重し、学問の自由を守るアメリカ政府の一貫した姿勢が、世界に通用する研究につながっていると真鍋さんは指摘します。
若いころの真鍋さん真鍋さん
「アメリカでは研究でやりたいことが何でもできました。非常に恵まれた中で、コンピューターの購入代金などすべてアメリカの政府がやってくれました。非常に多くのお金を使いました。私のような科学者が研究でやりたいことを何でもできるんです」
またアメリカには、政府などに対して科学や技術に関する専門的な助言を行う科学アカデミーという組織があります。
各国にも形態は違いますが同じような組織があり、イギリスは「王立協会」、日本は「日本学術会議」などです。
どの組織も国の資金が投入されていますが、アメリカの学術機関の予算規模の大きさが分かります。
そのうえで、真鍋さんは、日本の学術界と政府の関係について、アメリカとの違いを指摘しました。
真鍋さん
「アメリカの科学アカデミーは、日本よりはるかにいろんな意見が学者から上がってきます。日本よりはるかにいいと思います。
日本の置かれた現状は非常に難しいですね。政治家と科学者のコミュニケーションがうまくいっていないのが問題だと思います。日本政府の政策にいろんな分野の専門家の意見がどのように伝わっているのか。政治家に対してアドバイスするシステムが日本は難しいところがいっぱいあると思うんですよ」
日本への苦言 ゴリラ研究の権威はどう受け止めたのか
マウンテンゴリラの家族真鍋さんの一連の発言をみずからの問題として受け止めている人がいます。
ゴリラ研究の世界的権威で、霊長類・人類学者の山極壽一さんです。
山極さんは京都大学総長や、国立大学協会会長、さらに日本学術会議の会長を歴任し、日本のアカデミズムのかじ取りをしてきた人物です。
現在は地球環境について研究を進める「総合地球環境学研究所」の所長を務めています。
ゴリラと写る山極壽一さん（2008年ルワンダ火山国立公園）日本を離れ研究を続けてきた真鍋さんとは違い、山極さんは研究者人生を通じて日本を拠点とし、日本の学術界が抱える課題と向き合い続けてきました。
山極さんは、真鍋さんが語ったことばの意味について、いま、改めて考えているといいます。
山極壽一さん
「真鍋さんは、日本では科学者と政治のコミュニケーションがうまく取れていないと指摘しました。日本もアメリカもよく知っている真鍋さんから、かなりきついことばで進言されたということを私はとても重く見なければいけないと思っているんです」
真鍋さんが指摘した「研究者と政治とのコミュニケーション不全」。
山極さんは日本学術会議の会長を務めていた去年9月、それが顕著にあらわれたと感じる出来事を経験します。
会長を任期満了で辞める際に示した次期会員候補6人について、当時の菅総理大臣が任命を拒否。かつて戦争に科学研究が加担したという反省から設立された日本学術会議の71年に及ぶ歴史の中で初めてのことでした。
任命拒否の理由については、人事に関わることだとして明確な説明はありませんでした。
山極壽一さん山極さん
「これは科学者の側も反省すべきところなんですが、やはり政治家と、あるいは政策を立案する官僚たちと科学者が一体となって、いろんな事を論じ合うことをしてこなかった。
学術の世界というのは、賛否両論いろいろあっていいと思うんです。時代はドラスティックに変わっていきますから、いまネガティブな意見であっても実は10年後にはすごく大きな効力を発揮するかもしれないわけです。そういうことが日本の中でだんだん議論されなくなって、“そんたく”というか、政府の顔色ばかりみているような議論が科学者の中にも増えてしまっているとしたら大変情けない事だと思いますね」
日本の研究環境が危機的な状況に…
山極さんは、日本の研究者は自由に研究ができない厳しい状況に置かれていると指摘します。
国立大学や研究機関の国からの運営交付金は毎年削減されている一方、予算獲得のために必要な膨大な事務作業（真鍋さんは会見で「私は人生で一度も研究計画書を書いたことがありませんでした」と発言）や、実用的な研究への偏重など、さまざまな課題に直面。
結果的に、日本の研究が危機的な状況に陥っているというのです。
実際、ことし8月文部科学省が発表したデータによれば、日本の研究論文数は横ばいであるものの、他の研究者から多く引用される優れた論文である“トップ10％論文”においては1997年では世界第4位でしたが、2017年からは第10位と大幅に低下しています。
現在、多くの若手研究者を抱える研究所の責任者を務める山極さん。
彼らのために、その環境をどう整えるかが、みずからに課せられた今後の課題だと話しました。
山極壽一さん山極さん
「研究というのはお金を稼ぐためじゃなくて、自分が出会った難しい問いに対して、チャレンジングな気持ちをずっと抱き続けるってことだと思うんですね。その問いの答えを見つけながら自分の世界観を構築していく。一つの山に登ったらまた次の山が見えてくるというのが研究のおもしろさなんですね。
私たちがやるべきことは、研究環境をとりわけ若い世代にきちんと整えることだと思います。今すぐには社会のために役立たなくても、やがて社会に共有され財産になるので、多くの若い研究者を長期的な視点で支えることができたらいいと思っています」
若き研究者の好奇心 支えられる国に
真鍋さんは日本の研究者たちに対し、決して悲観的な見方はしていません。
ノーベル賞受賞後のさまざまな場で、若い世代の研究者にエールを送っています。
ノーベル賞 メダル授与の式典真鍋さん
「最近、日本における研究は好奇心に駆られた研究が少なくなってきています。どうしたら日本の教育がよくなるか考えてほしいと心から願っています。
若い人にはやはり自分の好奇心を満たすような、好きな研究をしてほしい。不得意なことはやらないで得意なことをしてほしい。格好のいい研究、格好のいい分野を選ぶことは必ずしも考えないで、自分が本当にやりたい研究をやってほしい。そうすると研究が楽しくてやめられなくなります。一生楽しい人生が過ごせるので、これから、ぜひそういう具合に研究してもらいたい」
報道局社会番組部チーフディレクター
西山穂
2003年入局
名古屋局、大阪局などを経て現職
=========== 일본으로 돌아가고 싶지 않아? 노벨상 수상 마나베 씨의 메시지2021년 12월 14일 17시 33분
「나는 주위와 협조해서 살 수 없다. 그것이 일본에 돌아가고 싶지 않은 이유의 하나입니다」고노벨 물리학상으로 선정된 미국 프린스턴 대학의 마나베 숙로씨(90). 수상 결정 직후의 기자 회견에서의 이 발언에, 회장에서는 큰 웃음이 일어났습니다.
하지만 우리는 함께 웃을 수 있을까요?
위대한 과학자가 입으로 한 "일본에 대한 고언". 이 무거운 말에 어떻게 마주할까.교토 대학의 총장이나 일본 학술 회의의 회장도 맡은, 영장류·인류학자의 야마고쿠 유이치씨에게 그 받아들이기를 듣고, 모두 생각합니다.(보도국 사회 프로그램부 치프 디렉터 니시야마호)
왜 일본을 떠났어? 마나베 씨가 말하는 일본10월 5일, 마나베씨의 노벨 물리학상 수상이 발표되면, 일본에서는 그 공적을 접어, 큰 뉴스가 되었습니다.일본인 노벨상 수상자는 28번째(외국적 취득자 포함).연고가 있는 연구자나 출신지의 에히메현 시코쿠 중앙시의 현지의 사람들로부터도 기쁨의 소리가 전해졌습니다.
그러나 모국에서의 칭찬의 목소리와는 달리, 마나베씨는 그 경력을 통해 일본으로부터는 일관되게 거리를 두고 왔습니다.1958년에 도쿄대학 대학원의 박사과정을 수료한 후 바로 도미.그 17년 후인 1975년에는 미국 국적을 취득하고 있습니다.1997년에는 한 번 귀국해 해양과학기술센터(현재의 해양연구개발기구) 등에서도 연구에 임했지만 4년 후에는 미국으로 돌아와 이후 일본을 다시 연구의 거점으로 삼는 일은 없습니다. 했다.
수상 후의 회견에서는, 일본을 떠난 이유에 대해 웃음을 섞으면서 이렇게 말했습니다.10월 회견에서 말하는 마나베씨마나베 슈쿠로 씨「일본에서는 항상 서로의 마음을 망설이지 않는다고 신경쓰고 있습니다. 매우 균형 잡힌 관계를 만들고 있습니다.일본인이 'YES'라고 말할 때 반드시 'YES'를 의미하지는 않습니다 。実は『NO』かもしれません。なぜなら、他の人の気持ちを傷つけたくないからです。とにかく人の気持ちを害するようなことをしたくないのです。アメリカでは他の人の気持ちを気に할 필요가 없습니다. 나는 다른 사람들을 걱정하는 것이 좋지 않습니다. 미국에서 사는 것은 놀라운 일입니다. 일본으로 돌아가고 싶지 않은 이유 중 하나입니다."온난화를 예언! ? 미국이기 때문에 만들어진 독창적인 연구
이번에, 마나베씨가 수상한 것은, 그 연구가 현재에 이르는 기후변화의 과정에 큰 시사를 가져왔기 때문입니다.지금부터 50년 이상이나 전에 “이산화탄소가 늘면 지구의 기온이 상승해 지구 온난화로 이어질 것”이라고 연구를 발표한 마나베 씨.미국의 해양 대기국에서 연구를 실시해, 컴퓨터에 의한 시뮬레이션 모델을 개발했습니다. 그 발표는 기후변화 연구의 기초가 되었다.
마나베씨의 연구에는 최신의 슈퍼컴퓨터에 의한 해석이 빠뜨릴 수 없습니다.당시 기후변화 문제는 널리 인지되지 않았으며 미래에 의문을 갖고도 이상하지 않은 분야의 연구였습니다.그러나 미국에서는 마나베 씨의 연구에 윤택한 자금이 제공되어 원하는 설비는 모두 정비되었다고 합니다.연구자의 자주성을 존중하고 학문의 자유를 지키는 미국 정부의 일관된 자세가 세계에 통용하는 연구로 이어지고 있다고 마나베씨는 지적합니다.
어린 시절의 마나베 씨마나베 씨
「미국에서는 연구로 하고 싶은 것을 무엇이든 할 수 있었습니다. 매우 축복받은 가운데, 컴퓨터의 구입 대금 등 모두 미국의 정부가 해 주었습니다.매우 많은 돈을 사용했습니다. 나와 같은 과학자가 연구에서 하고 싶은 것을 무엇이든 할 수 있습니다.」또한 미국에는 정부 등에 대해 과학이나 기술에 관한 전문적인 조언을 실시하는 과학 아카데미라는 조직이 있습니다.각국에도 형태는 다릅니다만 같은 조직이 있어, 영국은 「왕립 협회」, 일본은 「일본 학술 회의」등입니다.어느 조직도 국가의 자금이 투입되고 있습니다만, 미국의 학술 기관의 예산 규모의 크기를 알 수 있습니다.
게다가 마나베씨는 일본의 학술계와 정부의 관계에 대해 미국과의 차이를 지적했습니다.마나베 씨「미국의 과학 아카데미는, 일본보다 훨씬 많은 의견이 학자로부터 올라 옵니다. 일본보다 훨씬 좋다고 생각합니다.일본의 놓인 현상은 매우 어렵습니다. 정치가와 과학자의 커뮤니케이션이 잘 되지 않는 것이 문제라고 생각합니다.일본 정부의 정책에 여러 분야의 전문가의 의견이 어떻게 전해지고 있는가.정치가에 대해 어드바이스 하는 시스템이 일본은 어려운 곳이 가득 있다고 생각해요」일본에 대한 고언 고릴라 연구의 권위는 어떻게 받아 들였는가마운틴 고릴라 가족마나베씨의 일련의 발언을 하지 않고의 문제로서 받아들이고 있는 사람이 있습니다.
고릴라 연구의 세계적 권위로, 영장류·인류학자의 산극단일씨입니다.야마고쿠씨는 교토 대학 총장이나, 국립 대학 협회 회장, 한층 더 일본 학술 회의의 회장을 역임해, 일본의 아카데미즘의 카지취를 해 온 인물입니다.현재는 지구 환경에 대해 연구를 진행하는 「종합 지구 환경학 연구소」의 소장을 맡고 있습니다.고릴라와 비치는 산 극 유이치 씨 (2008 년 르완다 화산 국립 공원)일본을 떠나 연구를 계속해 온 마나베씨와는 달리, 야마고쿠씨는 연구자 인생을 통해서 일본을 거점으로 하고, 일본의 학술계가 안고 있는 과제와 계속 마주해 왔습니다.야마고쿠씨는, 마나베씨가 말한 말의 의미에 대해, 지금, 다시 생각하고 있다고 합니다.야마고쿠 유이치씨「마나베씨는, 일본에서는 과학자와 정치의 커뮤니케이션이 잘 잡히지 않았다고 지적했습니다.일본도 미국도 잘 알고 있는 마나베씨로부터, 꽤 힘든 말로 진언되었다고 하는 것을 나는 매우 무겁게 보아야 한다고 생각하고 있습니다」마나베씨가 지적한 「연구자와 정치와의 커뮤니케이션 부전」.
야마고쿠씨는 일본 학술회의의 회장을 맡고 있던 작년 9월, 그것이 현저하게 나타났다고 느끼는 사건을 경험합니다.회장을 임기 만료로 그만둘 때 보여준 차기 회원 후보 6명에 대해 당시 칸 총리 대신이 임명을 거부. 한때 전쟁에 과학연구가 가담했다는 반성에서 설립된 일본학술회의 71년에 이르는 역사 속에서 처음이었습니다.임명 거부의 이유에 대해서는 인사에 관여하는 것이라고 명확한 설명은 없었습니다.야마고쿠 유이치씨야마고쿠씨
「이것은 과학자의 측도 반성해야 할 곳이지만, 역시 정치가와, 혹은 정책을 입안하는 관료들과 과학자가 일체가 되어, 여러가지 일을 논의하는 일을 해 오지 않았다 。学術の世界というのは、賛否両論いろいろあっていいと思うんです。時代はドラスティックに変わっていきますから、いまネガティブな意見であっても実は10年後にはすごく大きな効力を発揮するかもしれ없는 것입니다.그런 것이 일본 안에서 점점 논의되지 않게 되어, “그렇게”라고 할까, 정부의 안색만 보고 있는 것 같은 논의가 과학자 중에도 늘어나 버리고 있다고 하면 대단히 한심한 일이다 라고 생각하네요」일본의 연구환경이 위기적인 상황에...야마고쿠씨는 일본의 연구자는 자유롭게 연구를 할 수 없는 어려운 상황에 놓여 있다고 지적합니다.국립대학이나 연구기관의 나라로부터의 운영 교부금은 매년 삭감되고 있는 한편, 예산 획득에 필요한 방대한 사무 작업 일이 없었습니다”라고 발언)이나 실용적인 연구에의 편중 등 다양한 과제에 직면.결과적으로 일본의 연구가 위기적인 상황에 빠지고 있다는 것입니다.
실제로 올해 8월 문부과학성이 발표한 데이터에 따르면 일본의 연구 논문수는 평평하지만 다른 연구자들로부터 많이 인용되는 뛰어난 논문인 '톱 10% 논문'에 있어서는 1997년에는 세계 4위였지만, 2017년부터는 10위로 크게 떨어지고 있습니다.현재, 많은 젊은 연구자를 안고 있는 연구소의 책임자를 맡고 있는 야마고쿠씨.그들을 위해, 그 환경을 어떻게 정돈할지가, 분명히 부과된 향후의 과제라고 말했습니다.야마고쿠 유이치씨야마노쿠 씨「연구라고 하는 것은 돈을 벌기 위해서가 아니고, 자신이 만난 어려운 질문에 대해, 챌린징인 기분을 계속 안고 있다고 하는 것이라고 생각합니다. 그 질문의 대답을 찾아내면서 자신 의 세계관을 구축해 간다.한 산에 오르면 또 다음의 산이 보인다는 것이 연구의 재미있군요.우리가 해야 할 것은, 연구 환경을 특히 젊은 세대에 제대로 정돈한다 라고 생각합니다.지금은 사회를 위해서 도움이 되지 않아도, 곧 사회에 공유되고 재산이 되기 때문에, 많은 젊은 연구자를 장기적인 시점에서 지지할 수 있으면 좋겠다고 생각합니다 '젊은 연구자의 호기심마나베 씨는 일본의 연구자들에 대해 결코 비관적인 견해는 하지 않습니다.노벨상 수상 후 다양한 장소에서 젊은 세대의 연구자에게 에일을 보내고 있습니다.노벨상 메달 수여의 식전真鍋さん「最近、日本における研究は好奇心に駆られた研究が少なくなってきています。どうしたら日本の教育がよくなるか考えてほしいと心から願っています。若い人にはやはり自分の好奇心を만족할만한, 좋아하는 연구를 해 주었으면 한다.불특의적인 일은 하지 않고 자주(잘) 하는 것을 해 주었으면 한다.잘 좋은 연구, 좋은 좋은 분야를 선택하는 것은 반드시 생각하지 말고, 자신이 정말로 하고 싶은 연구 을 해 주었으면 한다.그러면 연구가 즐겁고 그만둘 수 없게 됩니다.일생 즐거운 인생을 보낼 수 있으므로, 앞으로, 꼭 그러한 상황에 연구해 주었으면 한다」보도국 사회 프로그램부 치프 디렉터니시야마 호2003년 입국나고야국, 오사카국 등을 거쳐 현직===Sejin Pak"마나베 슈쿠로"가 말하는 일본 사회 비판은 한국 사회 비판으로 유용하겠지요. 한국은 일본보다도 더 못 한 편이라고 생각됩니다. 그런데 이런 기사가 NHK 방송의 기사호 나온 것은 좋게 평가해주어야 할 것 같습니다.
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「나는 주위와 협조해서 살 수 없다. 그것이 일본에 돌아가고 싶지 않은 이유의 하나입니다」고노벨 물리학상으로 선정된 미국 프린스턴 대학의 마나베 숙로씨(90). 수상 결정 직후의 기자 회견에서의 이 발언에, 회장에서는 큰 웃음이 일어났습니다.
하지만 우리는 함께 웃을 수 있을까요?
위대한 과학자가 입으로 한 "일본에 대한 고언". 이 무거운 말에 어떻게 마주할까.교토 대학의 총장이나 일본 학술 회의의 회장도 맡은, 영장류·인류학자의 야마고쿠 유이치씨에게 그 받아들이기를 듣고, 모두 생각합니다.(보도국 사회 프로그램부 치프 디렉터 니시야마호)
왜 일본을 떠났어? 마나베 씨가 말하는 일본10월 5일, 마나베씨의 노벨 물리학상 수상이 발표되면, 일본에서는 그 공적을 접어, 큰 뉴스가 되었습니다.일본인 노벨상 수상자는 28번째(외국적 취득자 포함).연고가 있는 연구자나 출신지의 에히메현 시코쿠 중앙시의 현지의 사람들로부터도 기쁨의 소리가 전해졌습니다.
그러나 모국에서의 칭찬의 목소리와는 달리, 마나베씨는 그 경력을 통해 일본으로부터는 일관되게 거리를 두고 왔습니다.1958년에 도쿄대학 대학원의 박사과정을 수료한 후 바로 도미.그 17년 후인 1975년에는 미국 국적을 취득하고 있습니다.1997년에는 한 번 귀국해 해양과학기술센터(현재의 해양연구개발기구) 등에서도 연구에 임했지만 4년 후에는 미국으로 돌아와 이후 일본을 다시 연구의 거점으로 삼는 일은 없습니다. 했다.
수상 후의 회견에서는, 일본을 떠난 이유에 대해 웃음을 섞으면서 이렇게 말했습니다.10월 회견에서 말하는 마나베씨마나베 슈쿠로 씨「일본에서는 항상 서로의 마음을 망설이지 않는다고 신경쓰고 있습니다. 매우 균형 잡힌 관계를 만들고 있습니다.일본인이 'YES'라고 말할 때 반드시 'YES'를 의미하지는 않습니다 。実は『NO』かもしれません。なぜなら、他の人の気持ちを傷つけたくないからです。とにかく人の気持ちを害するようなことをしたくないのです。アメリカでは他の人の気持ちを気に할 필요가 없습니다. 나는 다른 사람들을 걱정하는 것이 좋지 않습니다. 미국에서 사는 것은 놀라운 일입니다. 일본으로 돌아가고 싶지 않은 이유 중 하나입니다."온난화를 예언! ? 미국이기 때문에 만들어진 독창적인 연구
이번에, 마나베씨가 수상한 것은, 그 연구가 현재에 이르는 기후변화의 과정에 큰 시사를 가져왔기 때문입니다.지금부터 50년 이상이나 전에 “이산화탄소가 늘면 지구의 기온이 상승해 지구 온난화로 이어질 것”이라고 연구를 발표한 마나베 씨.미국의 해양 대기국에서 연구를 실시해, 컴퓨터에 의한 시뮬레이션 모델을 개발했습니다. 그 발표는 기후변화 연구의 기초가 되었다.
마나베씨의 연구에는 최신의 슈퍼컴퓨터에 의한 해석이 빠뜨릴 수 없습니다.당시 기후변화 문제는 널리 인지되지 않았으며 미래에 의문을 갖고도 이상하지 않은 분야의 연구였습니다.그러나 미국에서는 마나베 씨의 연구에 윤택한 자금이 제공되어 원하는 설비는 모두 정비되었다고 합니다.연구자의 자주성을 존중하고 학문의 자유를 지키는 미국 정부의 일관된 자세가 세계에 통용하는 연구로 이어지고 있다고 마나베씨는 지적합니다.
어린 시절의 마나베 씨마나베 씨
「미국에서는 연구로 하고 싶은 것을 무엇이든 할 수 있었습니다. 매우 축복받은 가운데, 컴퓨터의 구입 대금 등 모두 미국의 정부가 해 주었습니다.매우 많은 돈을 사용했습니다. 나와 같은 과학자가 연구에서 하고 싶은 것을 무엇이든 할 수 있습니다.」또한 미국에는 정부 등에 대해 과학이나 기술에 관한 전문적인 조언을 실시하는 과학 아카데미라는 조직이 있습니다.각국에도 형태는 다릅니다만 같은 조직이 있어, 영국은 「왕립 협회」, 일본은 「일본 학술 회의」등입니다.어느 조직도 국가의 자금이 투입되고 있습니다만, 미국의 학술 기관의 예산 규모의 크기를 알 수 있습니다.
게다가 마나베씨는 일본의 학술계와 정부의 관계에 대해 미국과의 차이를 지적했습니다.마나베 씨「미국의 과학 아카데미는, 일본보다 훨씬 많은 의견이 학자로부터 올라 옵니다. 일본보다 훨씬 좋다고 생각합니다.일본의 놓인 현상은 매우 어렵습니다. 정치가와 과학자의 커뮤니케이션이 잘 되지 않는 것이 문제라고 생각합니다.일본 정부의 정책에 여러 분야의 전문가의 의견이 어떻게 전해지고 있는가.정치가에 대해 어드바이스 하는 시스템이 일본은 어려운 곳이 가득 있다고 생각해요」일본에 대한 고언 고릴라 연구의 권위는 어떻게 받아 들였는가마운틴 고릴라 가족마나베씨의 일련의 발언을 하지 않고의 문제로서 받아들이고 있는 사람이 있습니다.
고릴라 연구의 세계적 권위로, 영장류·인류학자의 산극단일씨입니다.야마고쿠씨는 교토 대학 총장이나, 국립 대학 협회 회장, 한층 더 일본 학술 회의의 회장을 역임해, 일본의 아카데미즘의 카지취를 해 온 인물입니다.현재는 지구 환경에 대해 연구를 진행하는 「종합 지구 환경학 연구소」의 소장을 맡고 있습니다.고릴라와 비치는 산 극 유이치 씨 (2008 년 르완다 화산 국립 공원)일본을 떠나 연구를 계속해 온 마나베씨와는 달리, 야마고쿠씨는 연구자 인생을 통해서 일본을 거점으로 하고, 일본의 학술계가 안고 있는 과제와 계속 마주해 왔습니다.야마고쿠씨는, 마나베씨가 말한 말의 의미에 대해, 지금, 다시 생각하고 있다고 합니다.야마고쿠 유이치씨「마나베씨는, 일본에서는 과학자와 정치의 커뮤니케이션이 잘 잡히지 않았다고 지적했습니다.일본도 미국도 잘 알고 있는 마나베씨로부터, 꽤 힘든 말로 진언되었다고 하는 것을 나는 매우 무겁게 보아야 한다고 생각하고 있습니다」마나베씨가 지적한 「연구자와 정치와의 커뮤니케이션 부전」.
야마고쿠씨는 일본 학술회의의 회장을 맡고 있던 작년 9월, 그것이 현저하게 나타났다고 느끼는 사건을 경험합니다.회장을 임기 만료로 그만둘 때 보여준 차기 회원 후보 6명에 대해 당시 칸 총리 대신이 임명을 거부. 한때 전쟁에 과학연구가 가담했다는 반성에서 설립된 일본학술회의 71년에 이르는 역사 속에서 처음이었습니다.임명 거부의 이유에 대해서는 인사에 관여하는 것이라고 명확한 설명은 없었습니다.야마고쿠 유이치씨야마고쿠씨
「이것은 과학자의 측도 반성해야 할 곳이지만, 역시 정치가와, 혹은 정책을 입안하는 관료들과 과학자가 일체가 되어, 여러가지 일을 논의하는 일을 해 오지 않았다 。学術の世界というのは、賛否両論いろいろあっていいと思うんです。時代はドラスティックに変わっていきますから、いまネガティブな意見であっても実は10年後にはすごく大きな効力を発揮するかもしれ없는 것입니다.그런 것이 일본 안에서 점점 논의되지 않게 되어, “그렇게”라고 할까, 정부의 안색만 보고 있는 것 같은 논의가 과학자 중에도 늘어나 버리고 있다고 하면 대단히 한심한 일이다 라고 생각하네요」일본의 연구환경이 위기적인 상황에...야마고쿠씨는 일본의 연구자는 자유롭게 연구를 할 수 없는 어려운 상황에 놓여 있다고 지적합니다.국립대학이나 연구기관의 나라로부터의 운영 교부금은 매년 삭감되고 있는 한편, 예산 획득에 필요한 방대한 사무 작업 일이 없었습니다”라고 발언)이나 실용적인 연구에의 편중 등 다양한 과제에 직면.결과적으로 일본의 연구가 위기적인 상황에 빠지고 있다는 것입니다.
실제로 올해 8월 문부과학성이 발표한 데이터에 따르면 일본의 연구 논문수는 평평하지만 다른 연구자들로부터 많이 인용되는 뛰어난 논문인 '톱 10% 논문'에 있어서는 1997년에는 세계 4위였지만, 2017년부터는 10위로 크게 떨어지고 있습니다.현재, 많은 젊은 연구자를 안고 있는 연구소의 책임자를 맡고 있는 야마고쿠씨.그들을 위해, 그 환경을 어떻게 정돈할지가, 분명히 부과된 향후의 과제라고 말했습니다.야마고쿠 유이치씨야마노쿠 씨「연구라고 하는 것은 돈을 벌기 위해서가 아니고, 자신이 만난 어려운 질문에 대해, 챌린징인 기분을 계속 안고 있다고 하는 것이라고 생각합니다. 그 질문의 대답을 찾아내면서 자신 의 세계관을 구축해 간다.한 산에 오르면 또 다음의 산이 보인다는 것이 연구의 재미있군요.우리가 해야 할 것은, 연구 환경을 특히 젊은 세대에 제대로 정돈한다 라고 생각합니다.지금은 사회를 위해서 도움이 되지 않아도, 곧 사회에 공유되고 재산이 되기 때문에, 많은 젊은 연구자를 장기적인 시점에서 지지할 수 있으면 좋겠다고 생각합니다 '젊은 연구자의 호기심마나베 씨는 일본의 연구자들에 대해 결코 비관적인 견해는 하지 않습니다.노벨상 수상 후 다양한 장소에서 젊은 세대의 연구자에게 에일을 보내고 있습니다.노벨상 메달 수여의 식전真鍋さん「最近、日本における研究は好奇心に駆られた研究が少なくなってきています。どうしたら日本の教育がよくなるか考えてほしいと心から願っています。若い人にはやはり自分の好奇心を만족할만한, 좋아하는 연구를 해 주었으면 한다.불특의적인 일은 하지 않고 자주(잘) 하는 것을 해 주었으면 한다.잘 좋은 연구, 좋은 좋은 분야를 선택하는 것은 반드시 생각하지 말고, 자신이 정말로 하고 싶은 연구 을 해 주었으면 한다.그러면 연구가 즐겁고 그만둘 수 없게 됩니다.일생 즐거운 인생을 보낼 수 있으므로, 앞으로, 꼭 그러한 상황에 연구해 주었으면 한다」보도국 사회 프로그램부 치프 디렉터니시야마 호2003년 입국나고야국, 오사카국 등을 거쳐 현직===Sejin Pak"마나베 슈쿠로"가 말하는 일본 사회 비판은 한국 사회 비판으로 유용하겠지요. 한국은 일본보다도 더 못 한 편이라고 생각됩니다. 그런데 이런 기사가 NHK 방송의 기사호 나온 것은 좋게 평가해주어야 할 것 같습니다.
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