북조선
연재
<북한 내부 인터뷰> 북의 폭파를 어떻게 보았는가 (1)
북주민들 이번엔 문재인 나빠 폭파 이해 반남 선전 성공
2020.06.22
강지원
6월 16일 김정은 정권은 개성에 있는 남북 공동연락사무소를 예고대로 폭파해 우리 사회에 충격이 확산됐다.
북측은 탈북자 단체가 최고 존엄인 김정은을 모독하는 전단을 날리고 있는 것을 강력히 공격하고 있다."인간의 칡 탈북자를 찢어 죽인다"라는 위험한 구호를 앞세운 집회가 전국 각지에서 노동자, 학생, 여성 단체를 동원하고 국영 언론은 연일 사진과 함께 크게 전했다.전 인민이 탈북자와 문재인 정권에 분노하고 있다는 선전이다.
김여정은 담화에서 문 대통령에게 온갖 욕설을 퍼부었다.사진은 2018년 2월 방한 때 찍은 것이다.청와대 촬영
김여정도 6월13일 폭파예고한 담화에서 보복은 우리 내부의 국론으로 확고히 굳어졌다고 밝힌 바 있다.그렇다면 실제 북한 내 분위기와 국민감정은 어떤 것일까?
아시아 프레스에서는 북부지역에 사는 두 취재 협조자에게 긴급히 이야기를 들었다.2회 연재로 소개합니다.북한 국내와의 연락에는 반입된 중국 휴대전화를 사용하고 있다.(이시마루 지로/강지원)
이번엔 한국이 잘못됐다
먼저 소개할 사람은 북부 양강도 거주 40대 A씨다.폭파 다음날인 17일에 전화가 연결됐어.아시아 프레스와 함께 국내 취재·조사의 일을 시작한지 4년.남한 사정이나 국제정세에 대해서도 밝고 3대 세습 김정은 정권에 대해 비판적인 생각을 갖고 있는 사람이다.
-남북 공동연락사무소 폭파 영상 봤나요?
네,보았습니다.하지만 같이 잘 지내자고 해놓고 (한국은) 왜 삐라를 보내요? 같은 민족끼리 너무 이상해요.
-그건 당신 생각인가요? -아니면 당국이 그렇게 설명하고 있나요?
A(정치학습) 강연에서 간부들은 (한국을) 상대하지 말라고 하는데, 저도 이번에는 그게 맞다고 생각해요.요새는 핵실험 같은 거 안 하잖아요.
-- 당신도 전단(삐라)을 날린 한국이 일방적으로 나쁘게 폭파했다고 생각하나요, 북측 일반 주민들의 감정은 어떻습니까?
이번에는 많은 사람들이 폭파를 이해하고 있는 것 같습니다.(남북정상회담)회담 때는 굉장히 관계가 좋아서 당장이라도 통일이 될 것 같았는데 살림살이는 전혀 나아지지 않고 (한국은) 계속 삐라를 날렸다.그러면 우리 쪽도 가만히 있을 수 없다.' 라는 생각입니다.저도 이번에는 문재인과 한국이 틀렸다고 생각합니다.
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한국에 대한 적개심과 내부통제 강화
그런데 삐라는 정말 탈북자들이 날리고 있는 건가요? 여기서는 남조선 당국과 미국이 시키는, 회담을 하면서 뒤에서 (북한을) 내부에서 와해시키려고 삐라를 날리고 있다고 합니다.
지금 북한 내부 분위기는 어떻습니까?
지금 간부들은 앞으로 역적패당과 결사적으로 싸울 각오를 해야 한다고 회의에서 자주 부추기고 있습니다.어제(17일) 인민반 회의에서는, (한국은) 반공화국 책동에 열중하고 있어 정세가 긴장하고 있다, 동원 태세를 유지해야 한다고, 인민반장으로부터 (상부로부터) 통고 설명이 있었습니다.
사상적으로 불건전하고 조직생활을 싫어하는 사람들이 결과적으로 인강술래기가 될 것이다, 동원과 조직생활에 제대로 참여하라는 말이 있었습니다.
※조직 생활 북한에서는 초등학교 2학년 이상의 모든 사람이, 어떠한 조직에 소속하는 것이 의무화되어 있어 거기서 사상과 행동의 점검, 행사나 노동작업에의 동원이 부과돼.이것을 조직 생활이라고 하지만, 태만한 것은 비판, 처벌의 대상이 된다.
北朝鮮
連載
＜北朝鮮内部インタビュー＞ 北の爆破をどう見たか（1）
北住民から「今回は文在寅が悪い、爆破に理解」の声 反韓国宣伝が奏功
2020.06.22
カン・ジウォン
6月16日、金正恩政権は開城（ケソン）にある南北共同連絡事務所を予告通り爆破し、韓国社会に衝撃が広がった。
北朝鮮側は、脱北者団体が「最高尊厳」である金正恩氏を冒涜するビラを飛ばしていることを強く攻撃している。「人間のクズ脱北者を裂き殺せ」という物騒なスローガンを掲げた集会が、全国各地で労働者、学生、女性団体を動員して行われ、国営メディアは連日写真入りで大きく伝えている。全人民が脱北者と文在寅政権に憤怒しているという大宣伝である。
金与正氏は談話で文大統領に罵詈雑言を浴びせた。写真は2018年に2月に訪韓した時のもの。韓国大統領府撮影
金与正氏も、6月13日に「爆破予告」した談話の中で、報復は「わが内部の国論として確固と固まった」と述べている。それでは、実際の北朝鮮国内の雰囲気と「国民感情」はどのようなものなのだろうか？
アジアプレスでは、北部地域に住む二人の取材協力者に緊急で話を聞いた。二回連載で紹介する。なお、北朝鮮国内との連絡には、搬入してある中国の携帯電話を使用している。（石丸次郎／カン・ジウォン）
2020.06.22
カン・ジウォン
6月16日、金正恩政権は開城（ケソン）にある南北共同連絡事務所を予告通り爆破し、韓国社会に衝撃が広がった。
北朝鮮側は、脱北者団体が「最高尊厳」である金正恩氏を冒涜するビラを飛ばしていることを強く攻撃している。「人間のクズ脱北者を裂き殺せ」という物騒なスローガンを掲げた集会が、全国各地で労働者、学生、女性団体を動員して行われ、国営メディアは連日写真入りで大きく伝えている。全人民が脱北者と文在寅政権に憤怒しているという大宣伝である。
金与正氏は談話で文大統領に罵詈雑言を浴びせた。写真は2018年に2月に訪韓した時のもの。韓国大統領府撮影
金与正氏も、6月13日に「爆破予告」した談話の中で、報復は「わが内部の国論として確固と固まった」と述べている。それでは、実際の北朝鮮国内の雰囲気と「国民感情」はどのようなものなのだろうか？
アジアプレスでは、北部地域に住む二人の取材協力者に緊急で話を聞いた。二回連載で紹介する。なお、北朝鮮国内との連絡には、搬入してある中国の携帯電話を使用している。（石丸次郎／カン・ジウォン）
◆今回は韓国が間違っている
まず紹介するのは、北部の両江道（リャンガンド）の居住する40代のA氏。爆破の翌17日に電話が繋がった。アジアプレスと共に国内取材・調査の仕事を始めて4年。韓国事情や国際情勢についても明るく、三代世襲の金正恩政権に対して批判的な考えを持っている人だ。
――南北共同連絡事務所の爆破映像を見ましたか？
A はい、見ました。しかし、一緒に仲良くやっていこうと言っておいて、（韓国は）なぜビラを飛ばしたりするんですか？ 同じ民族同士であまりにもおかしいです。
――それはあなたの考えですか？ あるいは当局がそのように説明しているのですか？
A （政治学習）講演で、幹部たちは（韓国を）相手にするなと言っていますが、私も、今回はそれが正しいと思いますよ。最近は核実験なんかやってないじゃないですか。
――あなたも、ビラを飛ばした韓国が一方的に悪くて、爆破に至ったと思いますか？ 北側の一般住民の感情はどうでしょうか？
A 今回は、多くの人が爆破を理解しているように思います。（南北首脳）会談の時はとても関係が良く、すぐにでも統一できそうムードだったのに、暮しはまったく良くならず、一方で（韓国は）ずっとビラを飛ばし続けてきた。「それならこっち側も黙っていられない」という考えです。私も、今回は文在寅（ムン・ジェイン）と韓国が間違っていると思います。
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◆韓国への敵愾心と内部統制強化
ところで、ビラは本当に脱北者たちが飛ばしているのですか？ こちらでは、南朝鮮当局と米国がやらせている、会談をしながら裏で（北朝鮮を）内部から瓦解させようとしてビラを飛ばしていると言われています。
――今、北朝鮮内部の雰囲気はどうですか？
B 今、幹部たちは、これから逆賊一味と決死で闘う覚悟をしなければならないと、会議で頻繁に煽ってます。昨日（17日）の人民班会議では、（韓国は）反共和国策動に夢中なので情勢は緊張している、動員態勢を保たなければならないと、人民班長から（上部からの）通達の説明がありました。
思想的に不健全で、組織生活を嫌う者たちが、結果的に「インガンスレギ」（人間のクズ）になるのだ、動員と組織生活にしっかり参加せよと話がありました。（了）
※組織生活 北朝鮮では小学2年生以上のすべての人が、何らかの組織に所属することが義務付けられており、そこで思想と行動の点検、行事や労働作業への動員が課される。これを組織生活と言うが、怠慢なものは批判、処罰の対象となる。
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<북한 내부 인터뷰> 북한의 폭파를 어떻게 봤는지 (2)
"간부는 남한에 대한 적의 부추기고 있습니다.내가 삐라 뿌리고 싶을 정도다.”중견간부에게 말하는 속내와는
2020.06.22 강지원
<북한 내부 인터뷰> 북의 폭파를 어떻게 보았는가(1)
김정은 정권이 개성의 남북공동연락사무소를 폭파하면서 남북관계는 당분간 복원되기 어려운 대치국면에 접어들었다.갑자기 시작된 반남 캠페인을 북한 사람들은 어떻게 받아들이고 있는가? 그리고 북한 사회는 현재 어떤 분위기인가? 폭파 다음 날인 6월 18일 북부 함북에 사는 노동당 중견 간부 B씨에게 물었다.(이시마루 지로/강지원)
폭파되는 남북 공동 연락사무소2020년 6월 17일 노동신문에서 인용
전쟁 걱정하는 사람도
-남북 공동연락사무소를 폭파해버렸네요.뉴스 봤습니까?
네, 봤어요.이곳에서는 당장이라도 전쟁이 시작되는 것은 아닐까 걱정하는 사람들조차 있습니다.
전쟁이라는 것은 지나친 걱정이죠.
B저는 전쟁을 할 수 없다는 것을 압니다만, 잘 모르는 사람들은 (남북이) 사이좋게 지내다가 갑자기 그렇게 폭파까지 했으니 전쟁을 시작하지 않을까 하는 생각이 듭니다.
-폭파까지 강행한 것은 탈북자들의 전단(삐라) 살포 때문인 것으로 보나요?
B모두 그렇게 보고 있네요.남북정상회담 때는 금방이라도 통일이 될 것 같은 분위기여서 이곳(북쪽) 사람들이 얼마나 좋아했는가.솔직히 문재인 대통령이 평양에 왔을 때는 당장이라도 통일이 될 수 있다고 생각했을 정도였어요. (문재인이) 참 다정하고 다정해 보이고, 정말 같은 민족이구나라고 느꼈어요.하지만 결국 아무 것도 이루지 못하고 (한국은) 전단만 날린 것 아니냐고 합니다.
- 당신은 한국 탈북자들이 왜 전단을 날리는지 이해가 되나요?
B저는 당신들과 일하면서 (외부정세에 대해) 잘 알고 있기 때문에 전단을 뿌리는 것을 이해할 수 있습니다.내 자신이 뿌리고 싶을 정도니까.솔직히 (김정은을) 태양이다 장군이라고 하지만 그도 우리와 같은 인간이고 오히려 우리보다 못한 못생기지 않습니까.
--
한국에 대한 적개심과 내부통제 강화
그런데 삐라는 정말 탈북자들이 날리고 있는 건가요? 여기서는 남조선 당국과 미국이 시키는, 회담을 하면서 뒤에서 (북한을) 내부에서 와해시키려고 삐라를 날리고 있다고 합니다.
- 지금 북한 내부 분위기는 어떻습니까?
지금 간부들은 앞으로 역적패당과 결사적으로 싸울 각오를 해야 한다고 회의에서 자주 부추기고 있습니다.어제(17일) 인민반 회의에서는, (한국은) 반공화국 책동에 열중하고 있어 정세가 긴장하고 있다, 동원 태세를 유지해야 한다고, 인민반장으로부터 (상부로부터) 통고 설명이 있었습니다.
사상적으로 불건전하고 조직생활을 싫어하는 사람들이 결과적으로 인강술래기가 될 것이다, 동원과 조직생활에 제대로 참여하라는 말이 있었습니다.
※조직 생활 북한에서는 초등학교 2학년 이상의 모든 사람이, 어떠한 조직에 소속하는 것이 의무화되어 있어 거기서 사상과 행동의 점검, 행사나 노동작업에의 동원이 부과돼.이것을 조직 생활이라고 하지만, 태만한 것은 비판, 처벌의 대상이 된다.
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＜北朝鮮内部インタビュー＞ 北の爆破をどう見たか（2）「幹部は韓国への敵意煽ってます。私がビラ撒きたいくらいだ」 中堅幹部に語る本音とは
2020.06.22 カン・ジウォン
＜北朝鮮内部インタビュー＞ 北の爆破をどう見たか（1）≫
金正恩政権が開城（ケソン）の南北共同連絡事務所を爆破し、南北関係はしばらく修復が極めて困難な対立局面に入った。突然始まった反韓国キャンペーンを、北朝鮮の人々はどう受けてとめているのか？ そして、北朝鮮社会は現在、どのような雰囲気なのか？ 爆破の翌々日の6月18日、北部の咸鏡北道（ハムギョンプクド）に住む労働党の中堅幹部Bさんに聞いた。（石丸次郎／カン・ジウォン）
爆破される南北共同連絡事務所。2020年6月17日、労働新聞より引用
◆戦争心配する人も
――南北共同連絡事務所を爆破してしまいましたね。ニュースは見ましたか？
B はい、見ました。こちらでは、すぐにでも戦争が始まるのではないかと心配している人さえいます。
――戦争というのは過度な心配でしょう。
B 私は戦争なんかできるはずがないことを知っていますが、よく物事を分かっていない人たちは、（南北が）仲良くしていたのに、突然あのように爆破までしたので、一か八かで戦争始めるのではないかと思ってしまうのです。
――爆破まで強行したのは、脱北者のビラ飛ばしが原因と見ていますか？
B 皆、そのように見ていますね。南北首脳会談の時は、すぐにでも統一するかのような良い雰囲気だったので、ここ（北の）の人たちはどれだけ喜んでいたか。正直、文在寅（ムン・ジェイン）大統領が平壌に来た時には、すぐにでも統一できると考えたほどでした。（文在寅が）とても情があって優しく見えて、本当に同じ民族だなあと感じました。でも、結局何も実現できず、（韓国は）ビラを飛ばしただけではないかと言い合っています。
――あなたは韓国の脱北者がなぜビラを飛ばすのか、理解できますか？
B 私は、あなたたちと仕事をして（外部情勢について）よく知っているので、ビラを撒くのを理解できますよ。私自身が撒きたいくらいだから。正直に言って、（金正恩を）太陽だ、将軍だなんて言っていますが、彼も私たちと同じ人間であり、むしろ私たちよりも劣る醜い者ではありませんか。
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◆韓国への敵愾心と内部統制強化
ところで、ビラは本当に脱北者たちが飛ばしているのですか？ こちらでは、南朝鮮当局と米国がやらせている、会談をしながら裏で（北朝鮮を）内部から瓦解させようとしてビラを飛ばしていると言われています。
――今、北朝鮮内部の雰囲気はどうですか？
B 今、幹部たちは、これから逆賊一味と決死で闘う覚悟をしなければならないと、会議で頻繁に煽ってます。昨日（17日）の人民班会議では、（韓国は）反共和国策動に夢中なので情勢は緊張している、動員態勢を保たなければならないと、人民班長から（上部からの）通達の説明がありました。
思想的に不健全で、組織生活を嫌う者たちが、結果的に「インガンスレギ」（人間のクズ）になるのだ、動員と組織生活にしっかり参加せよと話がありました。（了）
※組織生活 北朝鮮では小学2年生以上のすべての人が、何らかの組織に所属することが義務付けられており、そこで思想と行動の点検、行事や労働作業への動員が課される。これを組織生活と言うが、怠慢なものは批判、処罰の対象となる。
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