역사 사회 학자 · 구마 에이지 씨와 생각, 미래의 일하는 방식과 삶 (전편)
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역사 사회 학자 · 구마 에이지 씨와 생각, 미래의 일하는 방식과 삶 (전편)
미래를 생각하는
2020/03/14
"일본은 오른쪽 어깨 감소에서 앞으로 힘든 시대"라는 말을 자주 듣습니다. 그건 사실 인 것입니까? 사실이라면 앞으로 어떻게 살아야할까요?
그래서 이번에는 역사 사회 학자 구마 에이지 씨에게 이야기를 들었습니다. 구마 씨는 방대한 자료를 바탕으로 사회 구조와 의식의 변천을 해독 연구를하고 있고, 2019 년에는 '일본 사회의 구조 고용 · 교육 · 복지의 역사 사회학」을 출판했습니다. 그런 새끼 씨의 고찰을 바탕으로 미래에 대해 지금부터 할 수있는 미래를 어떻게 만들어 가면 좋을지를 밝혀 내 보겠습니다.

취재 협력 : 구마 에이지 씨
1962 년 도쿄 출생. 도쿄 대학 농학부 졸업. 출판사 근무를 거쳐 도쿄 대학 대학원 종합 문화 연구과 박사 과정 수료. 현재 게이오 대학 종합 정책 학부 교수. 학술 박사. 주요 저서로 "단일 민족 신화의 기원」(산토리 학예 상)"<민주>와 <애국> "(대불 지로 논단 상, 마이니치 출판 문화상, 일본 사회 학회 장려상), 「1968」(카도카와 재단 학예 상), "사회를 바꾸려면"(신서 대상) "살아 돌아온 사람"(고바야시 히데오 상), 「일본 사회의 구조」등.
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지역과 가족의 관계가 저임금을 보충했다
── 앞으로 일본은 힘든 시대가 될 것으로 알려져 미래에 불안을 느끼는 사람도 적지 않습니다 만, 실제로 어떻게할까요?
지금까지 시대별로 다양한 어려움이 있었다고 생각 합니다만, 지금은 무엇이 힘든지하면, 옛날보다 소위 사회적 자본 (지역의 신뢰 관계와 결합)이 떨어지고있는 것입니다. 옛날에는 저임금 사람이 많아도 어떻게 든 해 나갈 수 있었던 것은 지역이나 가족 돕기가 있었기 때문입니다.
나이가 들면서 임금이 급등 올라간다 "연공 임금"을받을 같은 대기업 형 정규직은 예나 지금이나 아마도 전체 취업자의 3 % 정도 밖에되지 않습니다. 전쟁은 아마 10 %도 없었을 것입니다. 5 % 정도 였을지도 모릅니다. 그것이 전후부터 고도 경제 성장기에 노동 운동의 성과로 늘어 70 년대에 약 30 %에 달해 지금에 이르고있다. 비정규직의 증가 등으로 이러한 대기업 형의 사람은 줄어들고있는 느낌이 있을지도 모르지만, 그 비율은 40 년 가까이 거의 변하지 않은 것입니다.
한편, 정사원 자체의 비중은 현재 전체 취업자의 5 % 정도입니다. 에서 대기업 형의 사람이 3 % 정도라고하면 "연공 임금"이 아닌 정규직만큼 수있는 것입니다 만, 그것은 어떤 사람들일까요? 그것은 예를 들어, 의류, 부동산, 금융 등의 산업에서 흔히 볼 수있는 "영업 성적 나름"이라는 임금 체계의 사람들입니다. 기본급은 나오는데 더 받으려면 영업 성적에 달려 온다는 모양 이군요.
그리고 정규직 이외의 나머지 약 40 %의 취업자가 비정규직과 자영업자입니다. 사실 정규직 비율은 80 년대부터 거의 변하지 않습니다. 그러나 비정규 노동자는 증가하고 있습니다. 이 40 년 정도의 경향은 정규직은별로 변하지 않고 자영업자가 줄고 비정규직이 점점 늘고 있다는 흐름입니다.
즉 정규직 이외의 "아래쪽"이 자영업에서 비정규직으로 바뀌어 있다고 추측 할 수 있습니다. 즉, 옛날부터 정규직이 아닌 사람이 많았습니다.

총무성 「노동력 조사」에서 작성 (단위 : 만명, 고단샤 현대 신서 「일본 사회의 구조」에서)
── 예전에는 저임금 사람들이 많아 어떻게 든 오지되었다는 것은 무엇을 의미합니까?
여러가지 이유가 있지만, 특히 자영업자 사람들의 경우 역시 지역이나 가족 돕기가 제대로 기능하고 있었던 것이 큰 지요. 반상회 나 자치회, 상점 회 등의 기능이 제대로 작동하고 지역 사회를 지탱 해왔다. 또한 친족으로부터 물려받은 집 마련이나 밭이 있고, 가족 · 친척 관계가 강하거나으로도 수익이 적다을 보충 할 수 있었다.
또한 예전에는 비정규직이라고해도 농가의 부업, 예를 들어 농한기 이주 라든지, 기간 공 등이 많았다. 즉 농가 속의 누군가가 일시적으로 비정규직이 될 수는 있어도, 농가으로 자영업자가 핵심으로, 그 이하라는 평가했습니다. 또는 "영업 성적대로"정규직의 경우도 아내가 파트 노동 나오는 등, 맞벌이로 그럭저럭 지내고 있던 것입니다.
그런데 자영업자가 줄고 비정규직이 늘고 있다는 것은 가구가 통째로 비정규 노동자가되거나 친족 떨어져 혼자 비정규 노동자를하고 있거나하는 사람이 늘고 있다는 때문일 수 있습니다. 그렇게되면 당연히 현금 지출도 늘어나고 있습니다. 예를 들어 집을 가지고 논밭에서 자급 용의 야채와 쌀을 만들면서 본업에서 수익을 얻을과 밭도 땅도없이 임대료를 지불하면서 저임금을 받는다는 것은 전혀 다르군요.
또한 지역 사회를 지탱하던 자영업자가 비정규직이되거나 노화 할 때 지역과 가족의 관계가 희박 해지고 있습니다. 여기 30 년 정도 그러한 가족과 지역의 상호 부조, 즉 사회 관계 자본이 급속히 여윈 있다고 생각됩니다.
전문가가 성장하기 어려운 회사 구조
── 직종이나 고용에 관해서는 일본은 지금 어떤 상황에있는 것입니다.
일본의 관청이나 대기업의 고용 관행에서 핵심이되는 것은 제너럴 (포괄적 인 지식을 가진 사람의 것. 종합직)의 사람들, 그것은 문과계라는 측면에 많았습니다. 예를 들어 관청에서는 기본적으로 문관과 技官으로 나뉘어져 있고, 그것이 대학의 문과 · 이과의 도약 째이기도 한 것입니다 만, 출세 코스를 타고는 문관입니다. 技官는 말하자면 "고용 전문가"라는 서 위치입니다. 그래서 일부의 예외를 제외하고는 技官이 부처 차관 등의 직책 것은별로 없습니다.
또한 일본은 직업이 성장하기 어려운 구조로되어 있습니다. 비록 학창 시절에 전문성을 높여도 회사에 들어가면 배치 전환이 자주 발생 전문 이외의 직종에 배치되므로 전문가가 성장하기 힘듭니다. 그래서 80 년대 · 90 년대 이후에는 직업은 외부로부터의 파견으로 충당 하자는 논의가 경제 단체 연합회와 일본 경영자 단체 연맹에서 일어났습니다. (※) 단지 그 파견 유연 형 일자리 공급원 형태가되어 버렸 전문직 파견의 형태는 뿌리 내리기 없습니다.
(※) 2002 년 경제 단체 연합회와 일본 경영자 단체 연맹이 통합되어 일본 경제 단체 연합회 (현재 경단련)가 발족했다.
대신에 정착 해 갔던이 직업에 해당하는 부분은 프로젝트 팀마다 하청 회사에내는 형태입니다. 원래 70 년대 무렵부터 그 흐름은있었습니다 만, 여러가지 첨단 기술, 특히 WEB 구축 등 IT 계의 새로운 부분의 대부분은 하청의 외주에내는 흐름이되어갔습니다. 현재 그 경향은 더 짙게되어 있습니다.
── 그러한 구조는 일본 특유의 것 같은합니까?
다른 나라에서는 일단 직업에 종사하면 그 직종을 유지하면서 회사 나 직책을 바꾸고, 경력을 쌓아가는 것이 일반적입니다. 예를 들어 대학에서 회계를 배우고, A 사의 회계 취직을 한 후 A 사에서 회계 일이 없어지거나 타사에서 더 높은 임금 회계 조직이 발견되거나하면 전직 거기서 또한 회계 직업 경험 을 쌓는다. 또는 A 사에서 더 높은 순위에 회계 직책에 응모 해 승진한다. 기업 내에서 직종이 점점 바뀌는 일본의 스타일과는 크게 다릅니다.
일본의 인사 · 채용 시스템은 아주 특별

이외에 다른 나라에서는 일자리의 평가 기준이 나름대로 확립되어 있습니다. 그것은 직업 별 노동 조합과 길드 등의 전통을 기반으로하는 것입니다 만, 예를 들어 기계공의 직업 별 조합에 소속되어 다양한 기업에서 기계공 일정 기간의 경험이 있다고 숙련공의 증명 책이 나오기도했습니다. 조합이 제휴 대학원에서 학위를 収めれ하면 능력 증명이 나오기도합니다. 그러한 능력 증명하여 알맞은 포스트에 붙이도록되어있는 것입니다.
이 시스템에서는 기술계이나 경영 계열이나 교육 시스템 이라든지, 어쨌든 학위를 가지고있는 것이 매우 중요합니다. 박사 학위를 가지고있는 것과 석사, 학사 학위 밖에없는 것이, 클릭 일자리가 달라진다. 요점은 자격 사회입니다. 입찰 일자리가 다르면 임금도 다르기 때문에 박사 과정과 석사 과정과 학부 과정에서는 처음부터 크게 달라집니다. 그래서 대학원 진학률이 높고, 박사 진학률도 매우 증가하고 있습니다. 따라서 만약 다른 나라에서 활약하고 싶다면, 박사 학위를 꼭 잡아두고 싶은 곳입니다.
채용에 관해서도,이 학위가 있고 다년간의 경험이 몇 년에 이만큼의 능력이 같은 기준이 있고 그것을 통해 익히는 일자리 정해지기 때문에 고용 할 때 면접도 그렇게 여러 번 만나지 않아도 같은 형태로되어 있습니다. 하는 김에 말하면 일본과 같은 취업 활동이 아니라 기업이 사람을 뽑는 것은 대부분 결원 모집합니다. 여기에 회계 직책이 비어 있었기 때문에 사내 모집 공모에 모두 걸쳐 사내에서 적역의 사람이 있으면 승진시키고 없으면 공모 조건을 충족 한 사람을 채용하는 모양입니다.
대해 일본은 석사는 몰라도 박사 과정에가는 사람은 많지 않습니다. 왜냐하면 일본의 시스템이라고 나이가 높아질수록 임금을 올리지 않아도 없으며, 기업은 특히 전문을 중시 할 필요가 없다면, 석사 과정과 학부 과정이 더 싸게 끝나므로 채용 쉽습니다. 과연 기술적 인 직업이라고 학사보다는 석사를 평가하는 것이 많지만, 박사 학위에 대한 기업의 평가는 그리 높지 않습니다. 사실, 박사 과정의 연봉은 석사 과정에 나이 분을 더한만큼의 기업이 많다는 이야기를 듣고 있습니다.
채용에 관해서는 다른 나라와 같은 능력 증명 기준이 명확하지 않기 때문에 면접이나 인사에 엄청난 수고를해야합니다. 거의 1 년간 행사의 형태로 신입 사원 채용을 실시 동일한 사람에 5 번이나 6 번 만나 파악. 그래서 인사부의 인원수도 이상하게 많다. 이러한 채용 · 인사 스타일은 전역에서 매우 불규칙합니다.
일본의 강점은 기술력이 아니었다
── 그러한 상황을 근거로해서 앞으로 일본 회사는 어떻게되어 간다고 생각합니까?
대기업이라고하는 같은 회사에 들어가도 20 년 정도 앞은 꽤 힘들지도 모릅니다. 왜냐하면 대기업은 이제 여러가지 의미로 힘들어지고 있습니다. 그 중 하나가 기술 개발 능력이 따라 가지 못하고있다한다. 일본에서는 자사에서 보유한 석사 과정을 중심으로 기술 개발 해 나가는 형태이므로 세계 각국에서 박사 과정을 모아 오는 방식에 비해 여러면에서 한계가 있습니다.
원래 일본의 선도적 인 제조 업체의 대부분은 처음에는 기술 개발 능력이 높고 커진 것은 아닙니다. 일본의 대기업은 많은 官業과 官業의 공급자로 사업을 일으키고 있습니다. 전형적인 전력, 가스, 철도, 통신 등의 사업. 이들은 원래 官業, 거기에 여러가지 물건을 공급하고 있던 것이 도시바와 히타치, 후지쯔이었던 셈입니다. 닛산과 도요타도 전전 · 전중 군대에 트럭을 공급하고있었습니다.
그 후 이러한 기업은 고도 경제 성장기에 국내용으로 가전 제품과 승용차를 판매하고 어느 정도의 성공을 거둔 데다가, 70 년대 이후 세계에 대대적으로 수출하게되었습니다. 그리고 20 ~ 30 년 정도 그러한시기가 계속되었습니다.
하지만 앞서 언급했듯이 원래 일본 업체는 아래에서 기술력이 높았다 것도 국제 경쟁력이 있었던 것이 없었다. 그래도 글로벌 시장에 출마 한 큰 이유 중 하나는 현장의 도덕이 매우 높고, 제품 개발 제안 및 품질 개선 등을 매우 열심히 현장 노동자가 한 곳에 있습니다. 일본 업체의 강도는 현장의 품질 및 개선 능력의 높이였습니다. 이것은 많은 경제학자와 국제적인 평가도 일치하고있는 점입니다.
기술력보다 "개념"이 중요한 시대에

그러나 90 년대, 00 년대에 오면, 범용품은 비용 측면에서 중국 등의 제조에 이길 수 없게되어 있습니다. 그리고 어떻게 되었는가하면, 가전 업체가 일반적이지만, 또한 "官業 공급자"에 돌아와있는 인상을받습니다. 예를 들어 가전이 안 되었기 때문 원전 전환 원전도 안 되었기 때문에 엘리베이터 공급자된다고하는 형태입니다. 이대로 가면 일본 업체는 민수 제품이 경쟁력을 유지하고, "官業 관련 제품"과 대기업에 납품 제품의 형태로 운영하는 것이되는 것은 아닐까요.
또 하나 언급하면 제조에 관해서는 2000 년대 후반 이후 명확하게 기술 개발력보다 제품의 컨셉을 생각 부분이 중요 해지고 있습니다. iPhone 등도 결코 기술 개발의 산물이 아니라 디자인과 컨셉의 은사입니다. 다음은 기존의 기술을 조합 곳곳 국가의 공장에 주문 관리 네요. 이런 컨셉 개발은 공장 현장의 개선 노력을 쌓아보다 아이디어가있는 천재 피부의 사람이 한 명 편이 낫한다. 그런 부분이 일본 업체는 약했다 것입니다.
단지 현장의 힘으로 대응하는 부분, 예를 들어 부품 제조 능력, 소재의 수준 높은 제작 기계의 정밀도 등의 부분에서 일본은 지금도 경쟁력이 있습니다. 그래서 바로 iPhone이 일반적이지만, 미국에서 컨셉과 디자인을 만들어 일본의 부품을 중국으로 이송 중국에서 일본의 부품을 조립이라는 도식이되어있는 것입니다. 그러나 이것이 언제까지 계속 될지 알 수없고, 또한 이것은 현대의 비즈니스에 가장 유리한 부분 일 수 없습니다.
그런 걸 감안하면 비록 일본에서 대기업에 고용도이 곳은 꽤 힘들 것이다라고 느끼고 만다.
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이러한 사회와 회사의 현황에 대해 어떻게 대처 해 나가면 좋을까요. 그래서 후편은 "앞으로 어떻게 일하고 어떻게 살면 좋은가? '를 주제로 제공합니다.
구마 씨는 말합니다. ""자신의 전문 분야 이외는 아무것도 할 수 없다 "는 것이 어려운 시대입니다. 그래서"세상을 제대로 아는 것 '이 매우 중요합니다. "
[역사 사회 학자 · 구마 에이지 씨와 생각, 미래의 일하는 방식과 삶 (후편)]
※ 본 기사는 취재하여 얻은 정보를 바탕으로 구성 · 집필 된 것으로, 운영 업체의 의견을 대표하는 것은 아닙니다.
역사 사회 학자 · 구마 에이지 씨와 생각, 미래의 일하는 방식과 삶 (후편)
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역사 사회 학자 · 구마 에이지 씨와 생각, 미래의 일하는 방식과 삶 (후편)
미래를 생각하는
2020/03/15
"힘들다고 말해지는 앞으로의 시대를 어떻게 見据えれ 위하여" 그런 주제로 역사 사회 학자 · 구마 에이지 씨에게 이야기를 들었습니다. 구마 씨는 수년 동안 방대한 자료를 바탕으로 사회 구조와 의식의 변천을 해독 연구에 참여했습니다.
후편에서는, "앞으로 어떻게 일하고 어떻게 살면 좋은가?"라는 이야기를 소개합니다. 구마 씨는 말합니다. "자신의 전문 분야 이외는 아무것도 할 수 없다는 것이 어려워지고 있습니다. 그래서"세상을 이해하는 것 '이 매우 중요합니다. "
전편은 여기에서 [역사 사회 학자 · 구마 에이지 씨와 생각, 미래의 일하는 방식과 삶 (전편)]
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고용과 연공 임금은 "질"이 크게 떨어진다
── 전편에서는 대기업도 향후이 어려울 것이 아니냐는 이야기가 나왔습니다 만, 향후 일본 노동자의 일하는 방식은 어떻게되어가는 것입니다. 그리고 그에 대해 어떻게 대접 가면 좋을까요.
힘들어하지만 일본의 대기업은 앞으로도 고용 자체와 연공 임금에 관해서는, 어떻게 든 유지해가는 것이 아닐까요. 그만 버리면, 고용 측에서는 대기업의 메리트가 없다. 전근이다, 인사 이동이다, 그렇지만 고용 안정 아니 연공 임금도 없지는 지금 회사에있는 사람의 도덕이 크게 저하하는 데 새로운 사람이 모이지 않게된다. 그렇다면 고용 안정 아니 연공 임금 없더라도, 전근 및 인사 이동이없는 중소기업 쪽이 낫다는 사람이 나올 것입니다.
그러나 고용은 유지 되더라도 회사로 여유가 없어지기 때문에 내부의 업종 전환이 지금보다 많아 질 가능성이 있습니다. 기술직도 상당히 전문가가 아니라면, 당신은 이미 개발이 좋으니까 영업 및 사무를 해줬 또는 외국에 가서 달란 것은 70 년대부터있었습니다 만, 더 자주 일어나고 오는 것은 없을까요.
또한 연공 임금의 "질"도 떨어지는 것입니다. 현재 이미 연공 임금의 상승 곡선이 이전보다 상당히 느슨하게되어 있고, 40 대 · 50 대에서의 성장이 감소하고 있습니다. 앞으로 그것이 더욱 진행되어, 35 세 정도까지는 임금은 증가하지만, 이후는 증가도 약간 형태가 될지도 모릅니다.
는 중소기업이나 벤처의 경우는 어떨까요. 중소기업, 특히 IT 계에서 놀라운이지만, 대기업 등의 외주 업체로 하청 업무를하는 회사가 많습니다. 그래서 경기의 변동에 약한 것입니다. 대기업이 고용을 유지한다고해도, 그것은 자신의 정규직 고용이며, 경기가 나빠지면 비정규직과 외주를 꺼서 결산 결과를 맞 춥니 다. 실제로 리먼 쇼크시에는 비용 절감의 대상으로 가장 먼저 외주를 잘린 중소기업이 많이있었습니다.
그래서 중소기업의 경우는 경기의 동향에 따라 달라집니다 쉬워진다. 경우에 따라서는 인원 정리의 대상이 될 가능성도 있고, 회사 자체가 부서 질 수있다. 원래 중소기업은 고용의 유동성이 높다. 경기에 좌우되기 쉽고, 또한 오랫동안 있어도 임금이 너무 많아 나가지 않기 때문에 인력이 중소기업간에 자주 움직여가는 것입니다. 또한 대기업처럼 한직으로 돌릴수록의 많은 부문이 없기 때문에 직업은 상당히 전문가가 아니라면 역시 35 세 정도 지나면 관리직된다거나 어깨를 두드려 되는가하는 선택이 간다고 생각합니다.
"이것 만 있으면 행복"삶의 방식도있다

는 외국 기업은 어떤가. 이 길을 생각 싶다면 박사 학위는 필수 지요. 경영이나 관리 라든지 일자리라면, native와 경쟁 할 수있을 정도의 실력이 필요합니다 때문에 꽤 허들이 높다. 기술직이라면 수식과 기술 용어로 끝날지도 모른다만큼 실력이 다소 장애물이 하락 하겠지만, 박사 학위는 역시 필수입니다.
그러나 나는 이것이 몇 사람 밖에 추천 할 수 없습니다. 그러나 반드시 천재가 아니어도 좋다. 나도 원래는 이과계하지만 실험을 좋아하며 매일 10 시간 · 365 일 계속 실험을 계속하고 있으면 행복이라고하는 사람이있었습니다. 그런 "생수의 장인 형"사람도 좋다고 생각합니다.
노벨상을 취하는 사람도 어려서부터 신동으로 불린 같은 사람도 있지만, 한쪽은 고등학교에서 한 과학 실험이 재미있어서 빠져서 이후 성인이 되어도 계속 실험실에서 실험 계속 한 결과 큰 연구를 이뤘다는 같은 "육체 노동 계"사람도 있습니다.
뮤지션도 같은 것을 말할 수 있습니다. 내가 읽은 인터뷰이지만, "뮤지션은 목표로 될 수있는 것은 아니다. 정말 좋아하고 매일 십수 시간과 연주 계속해서 전혀 질리지 않는다면, 됐으면 좋겠다. 넌 그것 밖에 할 수 없으니까 "고 말했다리스트가있었습니다. 그것은 정론이라고 생각합니다.
이것을 읽으되는 사람, 자신은 정말 그 타입이라고 생각한다면 일본보다 기술직이 활약 할 수있는 토양이있는 미국의 대학원을 목표로하는 것도 좋을 것입니다. 또한 정말 해외 중장기 적으로 지내려고 생각한다면, 재학 중에 영어 저널에 논문을 기고하는 것을 추천합니다. 역시 다른 나라는 객관적 평가의 세계이므로, 제대로 형태로 남겨두면, 어떤 때는 업체에 초대 될 수 있을지도 모릅니다.
또한 만약 정말 실험이나 기계 만지는 만하고 있으면 행복한한다면 일본 업체의 기술직에 종사하는 방법도 있습니다. 비록 40 세 이후 개발 작업에서 제외 되더라도 회사의 한쪽 구석에서 코일을 감는 일이라도 행복하면 좋다. 또는 회사에서 고용받을 수 없게되면하고 싶은 일이있는 중소 및 벤처로 옮겨 일을 계속. 그래서 행복한 사람은 그래서 좋다고 생각합니다. 물론 운 좋게, 재조합 듣지 않는 슈퍼 전문가로서 특별한 존재가 될 수 있을지도 모릅니다.
단지, 자신은 그런 유형이라는 것을 변명하고 다른 것을 일절하지 않는다고하는 것은별로 좋지 않습니다. 정말 그 타입이면 좋지만, 만약 그렇지 없을 것 같은 것이라면, 역시 여러가지를 공부하고 기본적인 것을 할 수있게하는 것이 좋네요.
유니버설 소양을 향상시킬 무기로

기술직의 사람들이 향후 일본 기업에서 해 나가고 싶다고한다면, 전문 분야뿐만 아니라 다양한 직종에 붙이는 소양을 익히는 것이 하나의 대안이 될 것입니다. 특정 분야 밖에 모르는 사람은 일본의 사례에서는 "고용 전문가"이상이 될 수 없습니다. 고용 전문가이고, 상당히 높은 기술이없는 한, 40 세 이상이되면 어렵다고 생각합니다. 40 세 이상에서 영업도 사무도 관리직 할 수 없다고되면 "당신이있는 곳이 아니다"라는 것이다 쉬운 것이 아닐까요.
그렇게되지 않기 위해서는 어떻게 하는가? 내 의견으로는, 우선 일반적으로 커뮤니케이션 할 수있는 것이나 사람을 배려 할 수있는 것이 기본 중의 기본입니다 만, 「세상을 잘 이해하는 것 "이 중요합니다.
구체적인 하나의 방법은 신문을 읽을 수있다. 일본의 주요 신문은 시시하다고 생각할 수도 있지만 잘못된 것은 쓰고 있지 않습니다. 내 견해로는 40 년 전에는 결코 그렇게하지 않았지만 현재는 기본적으로 틀림없는 것 밖에 써 있지 않습니다. 그리고 정보로 매우 포괄적이고, 그것은 아마추어도 알 수 있도록 배려하고 쓰여져 있습니다.
그냥 거기에 쓰여져있는 것을 함의 (연루 문맥)까지 이해하려면 상당한 지식 수준이 필요합니다. 물론 나도 전 분야의 수는 알 수 없습니다. 신문에 실려있는 정당의 내분과 경제계의 사정 각 산업의 동향, 문화와 영화 등의 정보가 함의까지 모두 포함하여 안다고하는 사람은 아마도 세계에서 한 사람도 없을 것입니다. 그러나 각 분야의 전문 기자가 그들을 짧고 알기 쉬운 문장으로 써주고 있으므로, 제대로 읽으면 얻는 것은 크다고 생각합니다.
후에는 좋은 것을 읽을 수 있습니다. 고전을 읽은 편이 좋다고 생각합니다. 현대의 경제지보다 아담 스미스와 플라톤을 읽는 것이 데입니다.
하지만 고전은 지침이 없다고보기가 힘듭니다. 따라서 도움이 될 것이 대학답지 강의입니다. 대학생이면 자연계에도 철학이나 경제학이나 정치학 강의를 듣고, 교과서도 제대로 읽어 두는 것이 좋습니다. 대부분은 대학 1 ~ 2 년에서 필요한 것을 어느 정도 가르쳐주는 교육 과정으로되어 있기 때문에, 그래서 기본적인 것을 이해하는 것이 중요합니다. 고등학교 교과서에도 도움이 많이 쓰고 있습니다.
이른바 교양이라는 것, 즉 인간 력을 기르기위한 기초 학문으로 문법 학 · 수사학 · 논리학 · 수학 · 기하학 · 천문학 · 음악의 7 개의 교양은 어떤 분야로 진행에도 큰 도움이된다. 신문을 읽고 대학에서 기초 교양을 공부하면, 정직한 너무 이야기는됩니다 만, 앞으로도 거기가 중요하다고 생각한다.
건강, 돈, 인간 관계에서 가장 중요한 것은?
── 기초적인 교양 이외에 뭔가 몸에 익혀두면 좋은 것은 있습니까?
요리는 절대로 만들 것이 좋네요. 주위를 둘러 보니 내 또래에서도 회사가 합병되었다 든가, 지점이 없어졌다 든가, 혹은 파견 한 자회사별로 분리 된 실적 부진으로 인원 정리 된 회사 시린 우울증에 되었다는 등의 이유로 동일한 작업 환경의 상태로는있을 수 없었다 사람이 많습니다. 그동안도 그랬으니 앞으로는 그러한 일이 전혀 일어나지 않는 사람이 더 드문 것입니다. 오히려 거의 반드시 그런 일이 한두 가지가 일어난다 고 생각해 두는 편이 좋다고 생각합니다.
그렇게되었을 때 인간으로서 살아가는 기본적인 능력이 매우 중요합니다. 또한 그러한 때야 말로 가족이 의지가되기도한다. 그래서 요리가 있다면, 자신이 벌 수 없을 때에도 가족에 공헌 할 최소한의 인간 관계를 유지하는 것으로 이어진다. 물론 식비도 크게 억제 할 수 있으며, 스스로 요리 할 수있는 사람은 건강을 해치고 어렵다. 결혼하지 않거나 독신 생활을하는 경우는 더더욱 요리가 중요합니다. 그래서 가정과 수업은 절대적으로 성실하게해야 할 것입니다 (웃음).

그리고, "인간은 건강하다면 아마 행복하게 살아갈 수"라는 것은 기억하면 좋다고 생각합니다.
내가 학생들에게 자주 말은 "돈"과 "인간 관계"와 "건강"의 어느 것에 우선 순위를 두는가하는 이야기입니다. 만약 건강이 있고 돈이 있으면 인간 관계가 없어도 어떻게 든 해 나갈 수 있습니다. 건강이 있고 인간 관계가 있으면 돈이 없어도 어떻게 든 해 나갈 수 있습니다. 하지만 인간 관계와 돈이 있어도 건강이 없으면 모든 버릇 없게되어 버리는 경우가 많다. 대개 건강이 무너지면 인간 관계도 무너지고 돈도 없습니다. 여러가지 예를 봐도 건강을 무너 뜨리는 것이 가장 곤란한 상황이 될 경우가 많다라고 생각합니다.
그래서 우선은 건강이 있고, 나머지는 최소한의 인간 관계와 최소한의 돈이 있으면 대개 어떻게 든됩니다. 그 이상은 축복하면 축복하십시오라고 밖에 말할 수 없습니다. 너무 욕심은 쓰지 않아도 좋은 것이 아닐까요.
그리고 또 하나 붙인다 고하면 공짜로 휴가를 부술 방법을 찾아하는 것입니다. 또한 다양한 사례를 보여 대부분 외로워지면 틈을 부술 수 없게된다. 그래서 극단적 인 방법을하여 균형을 놓치는으로 파탄하는 경우가 적지 않습니다. 어디 까지나 일례이며, 도서관에 계속있을 수 라든지, 음악을 얼마든지 듣고있다 든가 그런 공짜로 휴가를 부술 방법을 뭔가 하나 찾아두면 좋다고 생각합니다.
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대단히라고 큰 변화도 일어날 수있는 앞으로의 미래는 기초 교양, 요리, 건강, 돈에 의지하지 않는 체질 등 사람으로서의 '기반의 힘 "을 높임으로써 갖춘다. 기적을 띄우기 것이 아니라 그러한 땅에 다리가 붙은 삶 이야말로 미래의 불안을 해소하는 하나의 좋은 방법이 될 것이라고 느꼈다. 여러분도 자신의 일로서 생각 해 보면 어떻습니까.
※ 본 기사는 취재하여 얻은 정보를 바탕으로 구성 · 집필 된 것으로, 운영 업체의 의견을 대표하는 것은 아닙니다.
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