<한국信연구소 오늘, 25.06.02 월>
-이재명 후보와 전체주의의 극복-
선거 바로 전날이다.
어제 밤 늦게까지 아렌트의 <전체주의의 기원>을 '한국 信學'으로 푸는 저술의 막바지와 씨름하다가 잠이 들었다.
아렌트는 그녀 책의 마지막 장 '이데올로기와 테러'에 도달하는 12장의 글에서,
'현대적 삶의 무거운 짐을 견디기가 점점 더 힘들어지는 대중이 자발성과 함께 책임감마저 말살시키는 전체주의 체제를 선택하지 않으리라고 누가 장담할 수 있겠는가'라면서, 우리시대에 다시 드리워지는 전체주의의 어두운 그림자를 날카롭게 경고했다.
즉 오늘 극도의 불평등한 시장자본주의 삶에서 너무 지친 대중들이 이제 더이상 어떤 스스로의 자발성과 책임감도 필요없게 되는 전체주의 정권의 정치에 스스로를 내어줄 수도 있다는 경고인 것이다.
유튜브를 거의 보지 않는 내가 아침에 일어나서 이재명 후보 어린 시절의 삶과 그의 공부 이력, 성남시장 정치와 지난 번 대선 패배 이후의 행보 등, 매우 긴 사적, 공적 삶의 시간과 행보를 잘 탐색하고 진정성있는 대화로 큰 믿음을 펼친 <소설 범도>의 작가, 방현석 교수님과의 이재명 후보에 대한 대담을 듣고 할 말을 잃었다.
바로 이재명 후보야말로 그렇게 점점 더이상 견디기 힘들어지는 현대적 삶으로부터 우리 국민을 구할 정치인, 이웃, 친구, 지도자라는 생각이 다시 한번 구체적 증거를 통해서 세세히 들었기 때문이다.
오늘 시대에 절망하고 극도의 피로에서 모든 생명적, 인간적 자발성을 내어놓고 더이상 어떤 삶의 책임감도 지려하지 않고, 질 수 없는 상황에서 극단의 무기력이나 극도의 폭력으로 살아가려는 선택을 하는 많은 젊은이들, 늙은 세대들, 소위 신앙인들... 그들을 막을 수 있는 정치인이 이재명 후보라는 생각이 들었다.
그가 대통령이 된다면 진정 국민이 주인이 되는 정치, 진정 정치로부터 국민이 구체적으로 도움을 받는다는 것이 무엇인지를 체감할 수 있도록 하는 정치인, 이재명 후보가 그런 정치를 펼칠 것임을 더욱 확신할 수 있었다.
이 유튜브를 꼭 들어보시면 좋겠습니다. 유튜브는 거의 보지 않는 저에게 기적같이 다가온 이 유튜브를 온 국민이, 특히 이재명 후보를 잘 모르시고 비판하시는 분이라면 비판을 더 잘 하시기 위해서라도 꼭 들어보시기 바랍니다. 모든 선지자는 고향에서는 내침을 당한다는데... 안동, 경상도 고향 분들이 꼭 들으시면 좋겠습니다.
이제는 이재명이다.
진짜 대한민국의 시작을 위해서 이재명이다.
꼭 이재명이 대통령이 되어서 달라지는 민중과 대중의삶, 대한민국의 정치, 세계 인류 정치의 새날을 보고싶습니다.
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[최초공개 특집인터뷰] 이재명의 청년시절 일기를 본 뒤 충격을 받을 수밖에 없었던 이유 최초로 밝힌다_베스트셀러 '범도' 작가 방현석 중앙대 교수
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361,707 views May 28, 2025
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[특집인터뷰] ■진행 : 전계완 스픽스 대표 ■출연 : 방현석 베스트셀러 '범도' 작가 / 중앙대학교 교수
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Transcript
특집 인터뷰를 준비했습니다 저도 이재명 후보를 잘 안다고 생각했는데
누군가로부터 구체적인 내용을 한번 들어보니 와 정말 아는게 없다 이런 생각이
한두 번이 아니었습니다 실제 우리는 유권자로서 이재명 대통령 후보를 얼마나 알고
있는지 또 그 사람의 증가를 우리가 정책 공약을 통해서 때로는 어떤 특정한 사안에 대한 본인의 가치와
철학을 확인하면서 국민 주권의 시대를 열겠다라고 하는 좀 추상적이긴 하지만
그러나 미래 비전을 얘기하는 그런 하나하나의 모습에서 감동을 하기도
하고 함께 가야 하는 정말로 동지다라는 생각도 많이 하죠 그런데 좀 더 구체적으로 이재명이라는 사람에
대해서 연구를 해 본 분이 있다면 그분을 통해서 우리가 잘 모르는 것들을 한번 채워 나가 보자라는
생각으로 오늘 특별 인터뷰를 준비했습니다 중앙대학교 문회창작과 교수로 계시는 방현석 작가님
모셨습니다 어서 오십시오 안녕하세요 방현석입니다 제가 작가라고 소개를 먼저 한 이유는 범도라는 그 소설 제
옆에 보이지 않습니까 아 홍범도 장군에 대한 그 1대기를 10년에 걸쳐서 연구를 하시면서 역작으로 두
권으로 냈는데 정말 이걸로 엄청나게 알려지신 분이시기도 하고요 또 제가
오늘 인터뷰를 준비하면서 보니까 인간 이재명이라는 네 지난 3년 전에
대통령 선거 때 인간 이재명이라는 책이 나왔던데 그 책도 직접 기획을 하셨더라고요 네 그 만드는 작업을
총괄을 했었습니다 근데 깜짝 놀랐습니다 어떻게 특정 정치인을 그렇게 조명하는 책을 또 내셨느냐
이제 이렇게 해서 우리 방작가님을 모시고 여러분들과 함께 우리가 모르는
이재명에 대한 얘기를 오늘 본격적으로 해 보려고 합니다 며칠 전에는 또
현장에 나가서 직접 유세도 하시더라고요 네 한번 뭐 굉장히 격정적으로 이렇게 왜 우리가 이재명을
선택해야 하는지 이런 말씀까지 해 주셨는데 어쨌든 오늘 시청자 여러분들이 누구를
위해서 우리가 추종하거나 따라야 한다는 것이 아니라 객관적이고 냉정한
현실을 그대로 이해하면서 왜 우리는 이재명과 함께 새로운 대한민국을 만들어야 하는지 오늘 집중적으로
탐구해 보겠습니다 이재명 후보하고는 특별한 인연이 좀 있으신가요 뭐
학교를 같은 시절에 다녀죠 그 대학교 동문이기도 하고 또 제가 어 3년
전에 그 인간 이재명이라는 책을 만들면서 또 인터뷰도 하고 또 특히
제가 그 과정에서 이재명 후보가 쓴 일기를 다 읽을 기회가 있었습니다
13살 때부터 26살 때까지 썼던 일기가 여섯 권 있는데 어 그 여섯
권을 읽으면서 인간 이재명이란 사람에 대해서 좀 많이 깊이 이해할 수 있는
기회가 있었고 또 거기을 중심으로 이재명 후보의
삶을 알 수 있는 사람들을 많이 만나서 인터뷰하고 취재할 기회가 있었습니다 조사하고 실제 어떤
사람이었는지 예 예 그리고 이제 그것에 대해서 본인한테 직접 뭐 거의
취조에 가깝게 공세적으로 질문을 하고 또 대답을 듣는 시간을
굉장히 길게 가진 경험이 있습니다 교수님 말씀들어 보면 우리나라에서
이재명을 가장 네 깊이 있게 이렇게 탐구하고 또 이것을 기록으로 정리하고
하신 분이시군요 뭐 그럴지는 모르겠는데 제가 관심을
가지고 아마 깊이이 공부한 사람 중에 한 사람일
겁니다 네 인연의 출발은 그러면은 이제 중앙대학교 다니실 때 80년도 입학을 하시고 또 이재명 후보는
82년도 입학을 했으니까네 저는 이제 군대 갔다 와서 학생 운동을 했었어요
총학생할 때 그때 이제예 같이 일한 친구들이 다 파리학번들이었어요 그래서 제가 학을
거의 8위학번하고 같이 다녀서 지금도 만나는 친구들이 8공학번이 아니고
8위학번입니다 그때 우리 8위 동기들이 다 같이 일한 그 후배들이
이재명 후보를 끌어들이려고 부전히 노력했죠 아 그 당시에 학생 운동의
멤버로 좀 들어오도록 했는데 실패했죠 실패했다.네 그때 이제 본인이 나는
그 지금 할 수가 없다 나중에 변호사가 돼서 그때 어려운 사람들하고
함께 하겠다 그렇게 하고 저기 운동권에 들어오질 않았죠 그래서
집회나 뭐 이런 데는 나타나지 않았었고 이제 근데 가두 투쟁 막
싸울 때는 나타났다가 네 또 끝나면 사라지고 했던 학생이 이재명 후보였어
그 당시에는 이제 아무래도 성경 문제가 일차적으로 있었고 그리고 공부를 해서 사고치도 해야 되고
하니까 직접 참여하는 거보다는 동의를 했지만 어쨌든 바깥에서 장학생이었고
특히 이제 월급을 받는 당학생이었거든요 어 당시 이제 이재명 후보가 받았던
장학생이 중앙대학교에서 선호 A라는 장학생이 선호 A 장학금네 선호 A
장학금은 뭐 등록금 천액 면제에다가 월 20만 원 생활비를 취급받는
장학생이었어요 이재명 후보가 공장에 다녔을 때 그러니까 대학
들어오기 전에 8개월 전까지 공장에 다녔으니까 그때 받았던 월급의 세배에 해당하는 장학금을 매달 받고 다니
학생이 이재명 후보였거든요 그러면 이재명 후보는 대학의 입학 중앙대 법대에 4년 장학금을 받고 생활비까지
지원을 받았는데네 입학 그러면은 8개월 전까지 공장 생활을 했습니까 네 그 대학교
들어오는데 딱 공부한 기간이 8개월뿐입니다 8개월 공부해서 대학교
장학생으로 들어왔죠 그 당시에 이제 학력고사 시절인데 네 학력고사 보기 전에 첫 모의고사 8개월 전에 봤을
때 30만 등 바뀌었거든요 30만 등 바뀌었는데네 입학할 때 최종
학력고사에서 2,000등에 들어왔죠 그러면 그 당시 학력고사가 한 340점이 정도 됐을까요 네 340점
만점이었을 때죠 그때 2,000등 했으면 그럼 한 300점 정도가 됐습니다 뭐 받아야 야 그러면은 8개월 전에
모의고사쳤을 때는 30만 등 같으면 뭐 한 200점 정도네 뭐 그 그 아래였죠 뭐 거의 뭐 점수가 거의 안
나왔던 뭐 고등학교 교과서 한번 보지 못한 상태에서 시작해서 8개월 만에
거기까지 올라간 사람이 이재명 후보 이재명 후보가 인터뷰한 걸 보고 제가 깜짝 놀랐던 것 중에 하나가 본인이
이제 공부를 할 시간이 없으니까네 어떤 식으로든 시간을 내서
네네 그러니까 집중력이 발휘되지 않고서는 학섭의 성과를 낼 수 없으니
어느 순간에 초몰입 상태에서 공부를 하니까 시간이 늘어나더라 이런 이야기를 하는 걸 보고는 와 이건
뭐야 이런 생각이 들더라고요 그게 이제 이재명 후보의 그 비법 중에 하난데 그 시간을 쪼개서 쓰는 거야
짧게 짧게 쪼개서 그걸 극대화시켜서 몰입해서 집중해서 그러면
아 그러니까 공장에 그 8개월 동안 당 공부할 때 어떻게 했냐면 공장
다니면서 해요 3개월만 공장 쉬고 8개월 중에 그냥 공부만 한게
아니에요 회사에 아침 7시 반에 회사 가서 일하고 5시 반에
퇴근해서 그리고 나서 버스 타고 성남에서 저기 답심리 서울에 거기까지
가서 학원 듣고 막차 타고 돌아와서 독서실 가서 잠만 자고 새벽 4시까지
공부하고 4시에 집에 이제 통행 검치 풀리면 집에 가서 한 두세 시간 자고
일어나서 아침 먹고 공장에 가서 다시 일하고 5시 반에 퇴근해서 또 학원 가고 이렇게 공부를 8개월 하한
거예요 그럼 8개월 동안 학력 고사에만 전념 한 것도 아니네요 공장 생활을 하다가 마지막 3개월은 이제
정말로 공부해야 되겠다고 해서 시험 준비를 했고 네 그것도 뭐 그냥
상태도 아니에요 그이 후보가 갈비뼈가 부러졌어요 그때네 공장에 그때만 해도
폭력이 심할 때니까 뭐 군대나 공장이나 사회가 공장에서 뭐 때리는게
답반사니까 맞아서 갈비뼈가 부러졌어요 그 상태에서도 공장 나가서 일하고
그리고 학원 갔다가 또 독서실에서 밤 세고 집에 와서 두세 시간 자고 또
공장 가고 그렇게 공부를 한 거예요 오가면서 학교 학원 오가는 버스
속에서 단어 뭐 열 개씩 이렇게 갈 때 개 올게 이렇게 외우고 공부했던
사람이 이재명 후보였 그럼 그때 이재명 후보이 나이가 몇 살 정도 됐습니까 한 20살 정도 됐어 그때 17살 18살 18 그러면은 대학에
좀 일찍 입학을 한 것이네요 그죠 예 19살 좀 들어 금정고시는 다 끝내 놓고 있던 상태요 아니요 금전고시도
그때 해요 다 아 그 8개월 동안에 검정고시를 중고등학교를 그 시점에 다 마칩니까 중고등학교는 중학교는 고전에
했죠 중학교도 중학교도 4개월 많이 합니다 검정고시 공부 딱 4개월에서 중학과정
고익 검정고시 마쳤고 8개월 동안에 대입 검정고시 하고 학약고사 준비 다
해서 그 장학생으로 대학교 들어가는 학생이었죠 그 제가 이렇게 이제
웃음이 나오는 이유는 야 그런 분을 우리는 지금까지 범죄자 프레임에
그리고 마치 도덕 파탄자인 것처럼 이렇게 프레임에 씌워서 이분이
살아왔던 과거에 대해서 스스로 질문을 하거나 뭔가 그 내용을 확인하기보다는
그냥 언론이 만들어낸 프레임 안에서 막 우리가 헤매고 있었다는 생각이 드니까 그 얘기 이제 잠시 후에 좀
하기로 하고요 어 공장은 어디였습니까 그 당시 8개월 동안 이제 학력고사
준비하는 기간 내에 다녔던 공장은 오리엔트라고 시계 공에 왜 우리가
매각되면 정확한 오리엔트 시가 뭐 10시를 알려 드리겠습니다 3시를
알려 드리겠습니다 그 하던 그 오리엔트 오리엔트 전공은 그럼 오래 다녔습니까 그 시점만 다녔습니까 아니면 소년공 그 가장 오래 다닌
공장 중에 하나가 오래 몇 살 때부터 몇 살 때까지 다녀 한 2년 그니까 중간에 한번 쉬고 그렇게 다녔네
어쨌든 중앙대학교에 이제 장학생으로 입학했을 때는 오렌트 전공에서 받았던 월급의 한 세 배 정도를 장학금으로
받았다고 보면 그 돈이 20만 원 같으면 오리엔터 전공 다닌 소년공 또는 청년공 시절에는 한 7 8만 원
정도 원급을 받았다 보통 때는 보면 한 5만,000원 받았더라고요 5만 원 3,000원 받아 가지고 그
아버지한테 구사인 갖다 주죠 예 그럼 아버지가 거기서 6,원 이제 용돈으로
차비하고 용돈으로 주면 그 6,000원 받아 가지고 거기서 3,000원씩 어머니한테 따로 몰래
맡겨서 저금하고 자기 몫수로 그리고 3,000원 가지고 한 달 생활했던
사람이 이재명 후보였죠 네 그런데 우리는 지금 현재 이재명 후보가 그 과거에 굉장히 가난하고 열악한
환경에서 살아남았다라는 정도는 알고 있지만 네 뭐 시점이나 시기나 이런
것들을 자세히 모르고 있는데 그 과정에서도 중앙대에 가서 뭔가를 내가
뜻을 펼쳐봐야 되겠다 병사가 되겠다 뭐 병사가 된 사유도 뭐 그냥 어떻게
하다 보면 뭐 변호사 좋다 그 한번가 보자 뭐 이렇게 이제 본인 표현으로 하던데
어 그런 극단적인 어려운 상황에서도 희망의 끈을 놓지 않았다
그게 어디서 나오는 거죠 그니까 이재명 후보가 보면 그니까 위기를
기회로 만드는데 비상한 능력이 있는 사람 같아요
그것도 사실은 대학교를 꼭 가려고 하지도 않았거든요 포기 아버지가 학원을 안 보내 주니까 야간학교를 좀
보내 달라고 그래도 아버님이 안 보내 줬거든요 그러니까 이제 포기하고 있다가 팔을 다쳐요 기계에 팔이
끼어서 이제 팔이 끼어서 이제이 손목이 부르 그니까 어깨지거든요
그러니까이 손목 바깥 손목의 뼈가 불 그니까 어깨지고 나니까 이게 안쪽 손목은 이제 성장하면서 자라잖아요
성장판이 아 바깥목은 안 자라니까 이게 불균형이 생기니까 시간이 지날수록 아픈 거죠 그러니까 이제
공장에서도 옳게 일을 할 수가 없는 거죠 공원으로서도 정상적인 생활을 할 수가 없으니까 이제 공부 안 하면
나는 살 길이 없네 응 살기 위해서 공부를 해야겠다 이렇게
결심해서 이제 그때 보면이 공부를 막 시작할 무렵이 1981년 이제 봄인데
1981년 3월 2일자 1기업 보면 이렇게 쓰여져 있습니다 살은 그러니까 화살이란 거죠
살은 시위를 떠났다 정확히 가고 치자
이렇게 써놨어요 그래서 그게 무슨 뜻으로 이렇게 썼냐고 물어봤더니 그걸 제가 제가 3년 전에
그 도지사 시절에 여쭤봤더니 본인이 이렇게 대답하더라
궁적 그 사투라고 그래서 본인이 궁하면
통한다 예 구황하면 싸울 수밖에 없다 그래서 여기서 자기 물러쓸 곳이 없고
예 응 그러니까 자기 혼신을 다해서 가서 성공해야 내가 살 수가 있고 또
우리 가족 가난 우리 가족을 구할 수 있고 내가 뭔가 세상을 위해서 일할
수 있다 그래서 그때 보면 그런 말도 쓰여져 있거든요 그래서
공부해서 고생하는 다른 사람들의 빛이 되자 네 예 뭐 그렇게 네 그러면
보통 음 그냥 포기해 버릴 거 아닙니까 네 물러서거나
그냥 대충 왜 내가 이걸 뚫고 나가야 되지라고 하는 것은 좀 첨부적으로 타고난 무엇이 있다 이렇게 볼 수
있나요 본인이 계속 그렇게 무조건 앞으로
나갔던게 아니거든요 예예 절망하고 좌절에서 두 번이나 자살도 시도
하거든요 그래서 실제 20알씩 수면제 사다가 먹고 그것도
이제 연탄불 번개탕 사다가 피워 놓고 그렇게 두 번 시도했는데 두 번 다
실패 했죠 그런 어려움을 겪고 살아남았죠 그때 다행히 이제 약사가
이상하니까이 가짜약을 준 거죠 소화대 같은 걸 주고 이렇게 먹고 안주고 온
거죠 그 약사도 지혜로운 약사 생각해 보네 근데 이런 질문을 한번 드려 보겠습니다 왜 그러면 이재명 후보의
부처는 자식들 뭐 공부를 좀 시켜도 되고 또 머리도 좋았을 거 아닙니까
왜 굳이 공부를 못 하도록 저렇게 말렸을까라는 부분이 굉장히 의문이답니다 이제 왜이 질문을
드리냐면 그 당시가 80년대 전후가 네 그렇게 찢어지게 가난해서 공부를
못 할 정도는 왜냐면 77년도에 우리가 수출 100억 불성을 하고 경제성장계 이렇게 쭉 이제 가는
시점이어서 공부 자체를 못 하게 할 정도는 아니었던 거 같은데 시기적으로
보면 그래서 똑같은 질문을 제가 그 이재명 후보의 형한테 물어봤어요
이재영이라는 형인데 그분을 만나서 물어봤어요 똑같은 질문 했더니 자기는
아버지를 충분히 이해했다 그니까 아버님이 이제 시골에 살 때 대학교를 그래도 다니다가 마신
분이에요 부모님을 모신다고 학교를 중도에 대학교를 그만두고 와서 시골에
살았던 분인데 와서 고향에서는 정말 고향 사람들만 위해서 일한 거야 동네
사람 뭐 다 모르는 사람들을 위해서 온갖 그 일 가서 대신해주고 면사무서
일 대신 봐주고 자전거 타고서 시장도 봐주고 그니까 자기 거 하나 못 챙겨
동네 사람들 거만 그렇게 챙겨 주다가 뭐 사기도 당하고 이래서 돈 다
틀리고 실제로 또하라는 재산도 시골에서는 좀 많이 있었는데 좀 있었는데 그러니까 그런 아버지가
그때는 자기 그 이재명 후보의 아버 형 입장에서 볼 때는 그 아버지가 더 싫었
예예 근데 성남에 와서 이제 자리 잡으려고 어떻게 살아보려고 하니까 이제 그때는 야
어정쩡하게 공부 해 봐야 자기처럼 해 봐야 그냥 오히려 살기만 힘들고
차라리 그런 허망 허황된 꿈 버리고 박 이제 공장에서 일하고 이렇게 해서
사는게 낫다 이렇게 생각하고 정말 한 푼이라도 아끼고 모아서 집을 한 채
장만하는게 가족들이 살 집 한 채만 장만하는게 게 아버지의 필생의 그 당시 목표였고 그걸 하기 위해서 돈을
정말 온 식구가 어른에 할없이 다 나가서
일했고 그걸 지독하게 아꼈던게 아버지였다고 근데 자기는 충분히 이해한다고 아버지 마 마음을
근데 그 아버지는 이제 안동이라는 시골에서는 그런 일을 하면서 나름대로 이제 봉사하고 좀 지역 사료를 위해서
헌진했는데 자기한테 남은게 아무것도 없고 예 그 그리고 이제 결국 살기
위해서 성남으로 이제 옮기고 와서 저 이제 시장에서 이렇게 청소 이렇게
정리역 끌고 다니면서 살까 뭐 배워서 어정청정하게 배워서 그거 오히려 인생
그 어려워진다 이렇게 생각했던 거라고 네 근데 이런 생각도 잠시 떠네요
오늘 이재명 후보가 살아왔던 과정과 길에 대해서 우리가 이제 말씀을 나누지만 부모가 살아왔던 그것이
자신의 경험으로는 의미가 있지만 그것을 자식에게 새롭게 물려 줄 때는
그 경험에 똑같은 방식으로 이렇게 전수한다는 건 참 그 자식이 불행해질 수도 있다는 생각도 좀 들기도 한데
어쨌든 이제 그런 과정을 다 거쳐서 이제 물러설 곳이 없다 숨도 이렇게
돼서 이제 공 노동자로도 살기가 불가능하잖아요 그러니까 공부 안 하면 자기는 이제
살 길이 없다 그때부터 이제 공부하기로 결심을 하죠 예 그리고 지독하게 공부한 거죠 그러면 이재명
후보가 좀 전에 말씀하셨듯이 늘 이렇게 이제 살은 당겨졌다 네
그리고 사투다 이제 이렇게 이제 표현을 했다면 왜 본인은 그러면 그 어려운 과정에서 스스로 극단적
선택까지 두 차례나 시도를 했느냐이 부분은 좀 어문이 남는데 어떤 상황에서 그런 시도를 하는가요 이제
공부를도 할 수가 없고 아버지가 이제 공장에 저기 학원에도 안 보내 주고 자기는 이제 팔은 다쳐서 이게 평생
불구로 이제 살아야 되는데 이걸 가지고 공장에서 오래 생활할 수도 없잖아요 그럼 뭐가 자기한테 미래가
아무것도 없었던 거죠 그러니까 이렇게 살아서 뭐 하나 이제 세상이 끝이다
이렇게 다 좌절하죠 네 그랬다가 이제 두 번 실패하고 나서 이제 이런
결심을 하죠 어떻게든 공부하겠다 두 번 실패는 언제입니까 그러면 본인이
두번 마지막 실패는 이제 살일 때가 9점에 그 앞에는 더 앞이고 예 네
그런 과정에서 그러면 모친과 이재명 후보 간에는 어떤 관계가 유지가 되나요 아버지 문 안 지키고 어쨌든
돈 벌 모르는데 어머니는 이재명 후보의 굉장 하늘과 같은 분이죠 이재명네
그니까 어머니한테 그 유일하게 제롱을 가장 많이 부린 아들이 이재명
후보였다고 그 형님이 얘기하시더라고요 자기들은 그냥 경상도 사람들 식으로
무뚝하고 그냥 학교 갔다 오거나 아 공장 갔다 와도 인사만하 그냥 고개만
까딱하고 마는데 이재명고는 그 13살 나이로 새카맣게 고무 공장 다닐 때는
나중에 새카한 고무를 견만 반짝반짝 이해하고 눈만 반짝이는데 공장에서 들어오면 엄마 하고 가서 달려가서
어머니 품에 크 안겨서 이제 재롱 들고 공장에서 있었던 얘기도 신나게
하고 그랬던 애가 이제 이재명 후보라고 그래서 어머니도 이제 너무이
후보를 좋아했고 그래서 자기들이 오히려 소외감을 좀다 똑같은 자식인데
재명이 말이 이뻐하고 그러나 이런 생각까지 느낄 정도로 그런 이제 그
부침성도 컸던 그래서 별명이 무던이었다고 무던이 예 무던한 그
성남에 살 때 몇 남 몇면로 이렇게 같이 생활 그 총 이제 일곱 19였죠
이제 그러니까 다섯 자식이 5시였는데 이제 성남에서는네 형제가 같이 살았죠.네 형제가 같이
살았고 형제 또 남매 같이 이렇게 있습니까 예네 이재영 형하고 이재명
후보하고 남동생 이재문하고 그리고 여동생 이재옥 이렇게네 형제하고
아버지 어머니 이렇게 여섯 명이 성남에서는 단칸방에 살았죠 자 그렇게
그러면 아버지가 다들 돈을 벌자고 이렇게 하면서 좀 경대적으로는 좀
이런 궁핍이 해소가 좀 됐습니까 그래서 나중에 집안 마련했습니다 집반차 마련합니다 예 그렇게 참이
말씀도 제가 단문 단문으로는 글을 통해서 읽어봤지만 오늘 참 말씀들어
보니까 정말로 이재명 후보에 대해서 우리가 알고 있는 내용이 정말로 파편적일 수 있다는 생각이 들어서
이제 본격적으로 이재명 후보에 대한 우리 사회의 편견들은 어떤게
있었는지를 한번 얘기를 해 보겠습니다 일단 이재명 후보라고 하면 네 어 제대로 아는 분들을 제외하면은 네 뭐
쉽게 말씀 국민의 절반은 도덕 파탄자다 아니면 범죄자다 네 그리고
본인이 살기 위해서 아예 당을 일체대로 만든 사람이다라고 하는 이런 아주 거짓된 프레임을
갖고 있고 또 그것이 언론에서는 계속 이렇게 유통이 되고 있지 않습니까 자
이렇게 되어 있는 상황은 어떻게 지금 작가님께서 보십니까
저는 그걸 정확히 그냥 정반대로 보시면 된다고 생각합니다 그러니까 도덕 파탄자다
이재원보다 도덕적으로 살았던 사람은 저는 우리 정치인들 중에 아마
찾아보기 어려웠을 거라고 생각합니다 그 뭐 결과론적으로도 봐도 잘 알지만
지금 몇 년 동안 검찰청 거의 하나 수준을 투입해 가지고 수백번의 압수 수색을 하고
동시에 몇 개를 그 법원에 넘겨서 재판받게 했지만 아무것도 지금
드러난게 없지 않습니까 그게 다른 사람이었으면 이게 가능했을까요 그럴
수 있는 사람 없거든 이재명 후보가 얼마나 그 다른 사람이었나고 보면 아까
어머니 얘기했었는데 그 뭐 도둑 파탄자 뭐 이런 얘기할 때 주로 어머니와 뭐
형제 관련한 얘기들인데 이재명은 얼마나 효자였나 이재명 후보의 일기에 분
보면 이런게 나와 있어요 자기가 이제 그 5만 원의 목돈이 생겼어요 처음
지워보는 5만 원이었어 그러니까 아버지한테 월급 받으면 다 갖다 줬으니까 53,000원이도 뭐 2만
원 받을 때도 다 갖다 줬으니까 근데 그 3,000원씩 정립한게 이제 어머니가 이게 5만 원이 된 거예요
그래서 이제 아 너 5만 원 됐다 너 이제 가져가라 나 필요한데 써라 그랬더니 그걸 가지고 이제 망설리
5만 돈 5만 원 가지고 이제 자기가 꼭 하고 싶었던게 카메라 사는 거였어 카메라를 한 개 갖고 싶었어요 그
자기 사진도 별로 찍어보고 사진을 찍 찍는 걸 좋아하고 사진 찍히는 거 좋아하는데 찍으킬 기회도 없고 찍을
기회도 없잖아 그 카메라 하나 사고 싶은데 어머니가 마음에 걸리는 거야
남들은 다 반지 하나씩 끼고 있는데 다른 엄마들은 이재명 자기 엄마는
반지 하나가 없는 거 손가락에 그래서 갈등을 하는 거예요 어머니한테 이제 건방에 가서
물어봐요 그 반지 하나 얼만가 물어보니까 제일 가는 반지 하나가 하나를 그 돈이면 살 수 있다 예
그래서 이제 금반절리을 살까 아 근데 사줄 그 사주니까 또 카메라가 사고
싶고 그때 이제 이렇게 써놔요 아까워 이렇게 아까워 Li
도둑놈아 은혜도 모르니 아 너는 은혜도 모르니 그래서 결국 자기
카메라 포기하고 그 돈으로 어머니 반지사들이 그랬던 사람이 이재명
후입니다 그런 사람이 어떻게 도덕 파탄자가 될 수 그런 어머니를 누군가
건드리거나 훼손했을 때 참을 수 없었던 사람이 이재명 후보였죠 네 네
참 충분히 이해가 됩니다 그런데 우리는 왜 이제 지금까지 이런 이재명에 대한 악마와 프레임에 빠져
있었는가 아니면 우리는 그걸 왜 몰랐는가 그리고 그런 소위 말하는
제도권 언론에서 휘두른 대로 다가서 아 아무 근거 없는데 저렇게 하겠느냐라고 하면서 의심을 했지
않습니까 굉장히 저는 부끄럽기도 하고 또 많은 사람들이 그렇게 생각할 수도 있는데 왜 언론은 그 이재명의 증가를
최소한 검증을 통하면 알 수 있는데도 그렇게 만들어 갔죠 저는 뭐 두 가지라고 생각합니다 우선 이재명
후보는 기도권에 덤권 세력들 기도권 마피아들한테
도전을 했죠 처음 성남시장에 도전했을 때부터
부동산 마피아들한테 덤빈 거거든요 대장동 사건도 그러고 그 부동산
마피아들이 몽땅 먹게 된 돈을 이재명 후보가 달려들어서 못 먹게 만든 거야 그 사람들한테는
용납할 수가 없단 말이야 그 뭐 나중에 일부 다 드러나기도 했지만 그
부동산 마피아들이라고 하는 건 언론 기자들이 다 끼어 있잖아요 그게
그리고 법원 변호사들 쳐들 다 끼어 있잖아요
그리고 부동산 업자들이 사람들의 기도권 카틀인데 이걸 깬
거잖아요 용서할 수가 없죠 저 덤기 때문에 이런 일이 생 안 덤권한테 안
덤 미운 틀이 박힐 일이 없죠 그리고 근데 그렇게 덤빈 정치인들은 많단
말이야 행정화들 근데 왜 이재명만 그런가 이재명은 성과를 남기 때문에
다른 사람들은 덤별 성과를 못 남겨 네 이재점은 유능하게 성과를 남겨
대장동 같은 경우도 그냥 남 못하게 방해만 한게 아니고 그걸
회수해 가지고 민관 개발로 바꿔서 5,400억을 회수해서 성남 시민한테
돌려 주잖아요 5,400억의 회수한 건 대한민국 역사에 없습니다 그전
20년 동안 전국에서예 부동 개발해 가지고 회수한 돈이
그거만큼 안 됩니다 전국이 다 해서 회수한 돈보다 많은 돈을 기초 자치
단체장 한 명이 단 하나의 사업으로 회수하는 성과를 낸 거야 그런 성과를내는 유능한 행정가였기 때문에
당한 거죠 다른 사람들은 공격할 필요가 없죠 별게 아니니까 위협적인 존재가 아니었죠
그런데 이걸 민주당 소위 말하는 진보진영 안으로 돌아오면 그럼 이재명이 그런 성과를 내고 우리가
원래 바라던 정의롭고 그리고 행복한 세상을 만든데 이렇게 성과를 가지고 있는 정체인이면 다 박수 짓고 그래
제대로 한번 좋은 나라 만들어 보자라고 하는 컨센서스가 일종에 동의 같은게 학생 운동도 해 보셨으면 있을
거 아닙니까 근데 민주당에서도 사실은 잘 정착을 못 하지 않습니까 지금
그건 민주당 안에서도 사실은 원래 민주당이 있으면 안 되는 사람들이
있었죠 그러니까 예 가령 경상도였으면 절대 민주당 안 할 사람들이 거기 들어와 있었던 거죠 뭐
우리가 금방 떠올릴 수 있는 사람 그런 사람들은 실제 행동하거나 취하데
있어서는 그 사적 이익을 앞세우고 공적 이익을 뒤로 미루는 사람들은
민주당 안에서도 많이 있었죠 실제 이재명 후보가 싸웠던 사람들도 처음에
성남시에서 싸웠던 대상들이 민주당하고 연관된 사람들이었습니다 그리고 이재명 후보를 처음 이렇게 악마로 몰아넣는데
작용했던 사람들도 사실은 민주당 내부에 있었고 조금 불편한 질문일
수도 있는데 이제 성남에서 시장을 하면서도 보통 이제 시민운동 단체도
많이 있고 거기 노동 단체도 있고 또 우리가 소위 말하는 학생 운동을 했던 그룹들도 있지 않습니까 그쪽하고도 뭐
별로 친하게 지내거나 이런게 아니었다라는 이야기를 제가 들었는데 그게 맞습니까 이제 그런 점은 그
1부는 사실이고 1부는 사실은 아닐 거라고 생각합니다 이제 그 시민 운동하고 이건 본인도 중심적인 역할을
했고 열심히 했습니다 그 근데 이제 일부
운동 기도권 같은게 또 있습니다 그러니까 그건 뭐 우리 가령 우리 중앙대학교 안으로 접혀도 그런데
이재명 후보에 대해서 뭐 싫어하는 사람은 동문이어도 싫어하죠 예 그리고
이제이 후보는 아까도 얘기했듯이 학교 다닐 때 운동권에 들어와 있지 않지 않았습니까 그러니까 운동한
친구들한테는 좀 생소하고 약간 뭐 저기 한 거죠 자기들은 운동에
있어서는 주류지 않습니까 근데이 후면 운동에서도 주류가 아니었던 거죠 뭐 그렇게 이해하면 될 거 같다고 생각
그리고 또 하나는 이재명 후보가 굉장히 곁을 잘 주는 편은 아니에요
만나면 이제 저도 학교에서 학교일도 좀 보직을 맡아서 하고 그러면 이제 동문들이나 이렇게 뭐 만나면 정치인들
단체장들 만나면 뭐 정당의 관계 없이 동문이니까 서로 뭐 아우 형님 선배
뭐 후배 이렇게 말도 트고 이러는데 그렇게 하지 않는 사람이 이재명 후보거든요 그러니까 이제 이게 소위
말하는 이제 현실 정치에서 정치인으로 성장하려면 원래 있던 기도권 구조도 좀 인정해 줘야 되고
또 내가 지금까지이 길을 걸어갈 때 뭐라 그럽니까 이제 이념적 또는 이제 정치적 성향과 비슷한 사람들한테도 좀
이렇게 좀 화합을 하고 해야 되는데 이쪽 이쪽 다 이재명의 증가를 모르니까 기득권 구조에서는 완전히
괴물이 와서 우리 이걸 다 파괴하는 사람 음 소위 말하는 정통운동권 쪽에서 보면 저 뭐 아니 뿌리도 없는
사람이 뭐 자기가 뭐 운동하는 나는 식으로 이제 이렇게 좀 그 약간 이제
이방인이기도 하고 좀 이질적 요소가 많으니까 제대로 자리를 잡기가 어려웠는데도 불구하고 어쨌든 쭉
일관되게 이렇게 이제 나오는 그런게 이제 어려웠던 거죠 왜냐면이 점 돌이켜 보면 아 좀 차갑네 사람이
이렇게 생각이 드는 거죠 아 좀 뭐 살갑게 해 줄 수도 있고 뭐 좀 부탁하면 웬만한 거 들어 줄 수도
있고이 정도 뭐 그래도 시장이고 도지사면 좀 해 줄 수 있을 텐데 뭐
안 해 주는 거죠.이 그런 거 없는 거죠 일체 근데 돌이켜 보면 만약에 조금이라도 그런 거 해 줬으면 지금
이재병 후보 어떻게 됐겠습니까 그러니까 본인 스스로 그렇게 하면 죽는다는 걸 너무 잘 알고 있었기
때문에 일체 네 타협하거나 이렇게 비리
뭐 서로 우리가 남이가 뭐 이런 걸 안 하고 살아온 거죠 그러다 보니까
자기 편이 별로 없죠 제가 차갑게 질문 하나 드려 보겠습니다 이재명 후보는네 그렇게 원칙에 벗어난 것과
타협하지 않은 것은 살아남기 위해습니까 아니면 정말로 원칙을 지키면서도 대한민국이 정상적인 국민
주권의 국가로 갈 수 있다는 확신을 가진가 자신의 가치와 철학 때문입니까 전 그 두 가지 다라고 생각합니다
그건 동전의 양면처럼 같아 자기가 그렇게 하면 자기는 죽는다는 걸 너무 잘하고 실제 성남 시장 된다면 그렇게
얘기하거든요 나하고 같이 일하면서 조금이라도
그 비디에 연료되면 끝이다 괜히 그 막걸리 한 잔 맥주 한 잔
얻어 먹고 인생 망치지 마라 돈 매품 받고 공무원 생활 끝장 내지 마라
검사들이 제일 좋아하는게 공무원 비다 그래서 무슨 사건 생기면 업자들
잡아다가 너 공무원 관계된 거 하나만 틀어놔 봐 그러면 너 쟤는 감해 줄게
이렇게 해서 공무원부터 잡는다 그러니까 너희들 절대 그 그런데 연료되지 마라 인생
그렇게 포기하지 마라 더군다나 나하고 같이 일하면 없던 것도 당한다 응 그 내
옆에 있으면 그러니까 철저하게 원칙대로 해야 된다 그 얘기를 하고 그래서 화장실에다 붙여 놓거든요 근데
요새 왜 김문수부가 그런 얘기 하고 다니는지는 모르겠는데
청생 부패 적사 그걸 화장실에 붙여 놨던 사람이 청념 영생 청념하면
영원히 살고 부패하면 바로 죽는다 바로 죽는다 그걸 교육 공무원 교육
시간마다 얘기하고 화장실에까지 붙여 놓게 했던 사람이 이재명 후보입니다
근데 욕한 사람들은 그렇게 붙여 놓고 사실 알고 보면 저는 더 부패한 사람인데 표리부동
끝과 속이 다른 사람이다라고 계속 프레임을 가져와서 이제 공격을 하지 않습니까 한 푼이라도 이재명 형보가
받았다는게 드러난게 있습니다 예 저도 이제 처음에 그 책하고 대장동 사건이
처음부터 그렇게 공격받았던게 아니에요 어느 날 선거 때 지난 그니까 들고
나와서 그걸 마치 부패처럼 했는데 그 전까지 다 대단한 업적이었거든요
그래서 사람들이 정말 뭐 몇 천억을 생겼다는데 이거 뭐 거기 뭐 그래도 몇
받았겠지 이런 사람들이 있길래 제가 이렇게 얘기했어요 절대 그런 일은
없을 것이다 그건 왜냐 캐릭터라게 있거든 사람은 캐릭터가 있잖아요 그렇게 할 어떤 상황이 되면 어떻게
행동할 사람 가령 돈을 뭐 누가 가지고 오면 그것에 대해서 대항하는
방법이 사람에 따라 다르잖아요 어떤 사람은 아유 뭐 이런 걸 뭘 주시냐면서 받는 사람도 있고 아이고
뭐 이런 건 저는 안 받습니다 근데 어 뭐 제가 아는 사람 중에 누가 그
좀 어렵다던데 좀 뭐 심 한번 써 주시죠 그래서
그쪽으로 가져가게 하는 사람 네 어떤 사람은 이거 얼굴에다 그냥 바로 집어
던지는 사람이 있어요 가지고요 그게 세 번째가 이재명
후분이 캐릭터예요 그래서 시장되고 나서 제일 먼저 했던 게 CCTV 잘
달았잖아요 자기 사무실에 제가 좀 어려운 질문 하나 드리겠습니다 시청자 여러분들께서 지금 굉장히 이제 관심
있게이 방송 보고 계신데요 제가 좀 더 어렵게 질문 하나 드려 보겠습니다 보통 정치인은요 관계를 한 50%
중시하고 또 50%는 영량이나 실력이 없으면 안 되니까 각 개인이 가지고
있는 이제 어쨌든 잘하는 점을 적정하게 섞어서 관계와 저는 실력을
한 50대 50만 배합해도 굉장히 사람을 쓰는데 괜찮을 것이다라고 이제 생각을 하는데 오늘 말씀을 들어 보면
이재명 후보는 실제로 관계에 대한 중 그리고 영량에 대한 중을 굳이 비율로
따져서 한번 보면 관계 자체를 인정하지 않을 거 아닙니까 어쨌든 인정을 하는데 이걸 전문적으로
연구하신 우리 교수님께서 보시기에는 관계에 대한 비율과 이렇게 실력에
대한 비율을 어느 정도 두고 이렇게 저는 한 9대 1 정도 될 거라고 봅니다 그니까 이런 그 일도이
실력과 이거 실력이라는게 신뢰잖아요 신뢰도 실력의
하나죠 예 믿을 수 있고 사람들이 일관되게 정직하게 일하는 그 검정을 위한 관계
일이라고 저는 생각합니다 그래서 뭐 친명 찐명 얘기 많이 하는데 전 그
구별하기 굉장히 쉽다고 생각합니다 진짜 친명인지 찐명인지 구별하는 거
그 사람 진짜 일 잘하나 벌써 일 잘하고 맡은 바 역할을 정확히 해내는 사람
그 사람 친명 맞다 말만 많고 일 못하는 사람 친명이
아니다 제가 교수 이렇게 말씀 나누면서 사전에 우리가 예고 돼 있는
질문과 이제 답변은 없었는데 최근에 이재명 후보가 같이 일 한다는 사람한테 얘기를 쭉 들어보면 우리는
이제 어떤 특정한 정치인을 관찰을 하면서 이렇게 보지 않습니까 네 그래서 그분께 제가 이렇게 해석을 한
적이 있죠 야 그런 유형이면 관계는 출발 지점에 불과하지 모든 것은
실력으로 검정한 사람이다 네 근데 보통 정치판는 5대 5인데 진짜 나쁜
부패한 놈은 관계가 9고 실력이 1인 사람도 천지입니다 실제로 근데 이재명 후보는 관계를 한 1 정도 하는 것은
관계는 출발 지점에서 서로 알아왔던 과거에 일종의 이염체 같은 건 정도
되는 것이고 나머지는 실력으로 다 평가하기 때문에 너무 가까이 가서네 잘합니다 이런 이야기 할 필요 없을
것 같다 기다리면 기회를 주거나 아니 운이 없으면 일 못 하는 거지 너무 매달린다고 자리 찾을 수 있는 거
아닌 거 같은데요 제가 이제 이렇게 말씀을 드린 적이 있는데 꼭 우리 짜고치는 곳을 것 같습니다 굉장히
정확하게 보신 예 뭐 그런 사람들 그 곁에 남아 있는 사람 없을 겁니다.네
예 그러니까 이제 미움을 많이 받는다는 것도 가까이 일했던 사람이 내가 민주당인데 성남 출신인데 변호사
출신인데 학교 동문인데 경북 출신인데 안동인데 이제 이런 소위 말하는 우리
사회가 기독권 구조를 형성하는 그 일종의 네트워이 먹히지 않으니까 실력
없는 사람들이야 좋아할 수가 없는 거죠 그러니까 이쪽에서 욕을 하고 있는데 상대는 나쁜 프레임을 가지고
막 공격할 때도 이재명을 방어 안 해 주는 거예요 나도 별로 안 좋아하니까 예
뭐 그렇게 하여튼 제가 이제 시청 여러분께 설명을 드리면서 그러면 이제 더 궁금한 질문이 있습니다 그러면
소위 말하는 전문가 집단 경험도 많고 지식도 총량해서 훨씬 더 많은 정치인들이 민주당이 자 이런 이재명의
증가를 먼저 알아봐야 하는데 그들은 오히려 배척하고 배제하고 이재명을
가까이 두지 않으려고 했습니다 그런데 어느 순간에 대중이 당원들이
소위 말하는 개딸들이 이재명의 증가를 먼저 알아봤다 네 이건 또 무슨
일이냐?라는 질문을 좀 드려보겠습니다 일반 국민들 당원들은 권력을
차지하려는 사람들이 아니잖아요 네 자기 얘기를 잘 들어 주고 자기를
위해서 끝까지 일할 사람이 누군가를 보는 거 아닙니까 다른게 뭐가 필요했어요 저 사람이 어디 줄 써서
다른 줄에 가지 않고 나한테 내가 권력 잡는데 도움이 될까 안 될까 이거 아무 상관없잖아요 정말 저
사람이 내 우리 말 잘 듣고 우리 국민이 원하는 일 해 줄 사람 누군가 국민들은 그걸 바라잖아요 민들은
지금까지 얼마나 많은 정치인들한테 속았습니까 정말 우리 편인 줄 알았더니 우리
국민들 위해서 일했더니 결정 순간에 가면 자기 이익을 위해서 돌아서고
국민 배신하고 그런 거 너무 많이 봐왔잖아 근데 그 국민들도 수준이
굉장히 높아졌습니다 이제 진짜 저 사람이 우리 국민을 위해서 일하는 사람인가 아닌가 이제 골라볼 줄
알아요 그러니까 그 국민의 높아진
수준에 들어온 사람이 이재명인 거죠 이재명이 가사한 거 아닙니다
이재명의 그 국민들의 눈높이에 맞은 거죠 다른 정치인들이 그 국민의
눈높이에 못 쫓아온 거야 그러니까 그 말씀은 결국 이재명은 원래 살던 대로 그냥 살았는데 어느 순간에 국민들 수
높아져서 알아보기 시작했다는 건데 왜 그러면 더 똑똑하고 더 지식이 많은
예 민주당이라는 공당과 기도권 구조 청권을 잡아야 되지 않습니까 그 사람들 왜 이재명과 함께 내
실력발에서 더 좋은 나라 만들자라고 왜 선택을 못 했느냐 아 그들은 자기들의 권력을 높이는게 중요하지
우리가 권력을 잡는게 중요한 사람들이 아니잖아요 아 그래도 민주당은 그렇지 않다고 봐야 되는 거 아닌가요 국힘은
뭐 자기 사적 이익을 위해서 죽게 살기로 한다고 하더라도 그래도 민주당은 정통성이 국민과 함께 그
정통성 속에 자기들이 좀 늘 중심에 있어야 되죠 대부분의 사람들 그래서 이제 어느 순간에
당내 기득권 구조와 그리고 당원들 간의 정립 충돌 현상이 이제 생기지 않습니까 그 개고 옛날에는 정말
당원들이나 국민들이 동원의 대상 네 선거 때만 주인이죠 투표 한번 나한테
해 주는 때 필요한 사람 선거 때 필요한 도구가 국민이었죠 국민의
도구가 정치인이 아니었죠 근데 이제 국민들은 정말 자기 삶을 위해서
필요한 도구를 요구하고 있는 거야 그 도구가 누군가 그걸 찾았고 바로
이재명이 우리 국민들의 수준에 가장 맞는 정확한 도구라고 판단한 거죠 그
국민들의 수준이 높아진 걸 다른 정치인들이 몰랐던 거죠 그걸 모른 사람들이 지난 총선 때 전부
정리됐다고 좀 봅니다 소위 말은 이제 정당을 많이 해 본 사람이네 청당기도금 구조 안에 갇혀 있으면서
당원이 중요하냐 대원이 중요하냐 표를 몇 대몇 우리가 그 비유를 정해야
하느냐 이런 것들을 논의할 때 끊임없이 대의원 중심 그리고 지역
위원장 중심 자기가 심어 놓은 사람 자기가 관리할 수 있는 사람만 가지고 했죠 그래서 당황 늘리라 그래도 안
늘리죠 관리하기 불편하고 또 나중에 자기 뜻대로 안 되니까 근데 그 당시
당원들이 폭정했거든요 막 들어왔을 때 이제 주위에서 또 요건할 때 어떻게 했냐면 이조영 봐라 자기 이제 완전히
혼자 독식하려고 당원들까지 다 늘리고 있다 막 이러면서 당원들이 들고
일어나는데도 당에서는 오히려 이재명의 독주 체제 견제해야 하는데 이게 지금 당이 오히려 민주주의가 아니고
오히려 1인 중심 체제로 바뀌고 있다라고 얘기를 하고 이걸 언론에서 또 대서 특비를 합니다 그게 어떻게
1인 중심입니까 당원 중심이죠 국민 중심의 당원으로 변한 거죠 그거 아니
그럼 자기들도 당원을 늘려야죠 네 그 이재명 후보가 뭐 권력을 동원해서
강제로 당원 입당 원서를 받았나요 예 다 스스로 들어온 국민들이잖아요 예
그런데 이제이 질문도 한번 드려 보겠습니다 그러면 지난 대통령 선거에서 패배하고 난 뒤에 자 인천
개으로 국회원 출마 하느냐 마느냐 이제 이런 부분에서는 소위 말하는 이제 정치를 해본 이제
평론가들조차 그거보다는 대통령 후보로서 일단 낙선을 했으니 한
6개월에 1년 해외에서 공부를 하고 그 높은 지지율을 어느 지점에 당에 다시 들어와서 펼쳐서 한번 해
보자라는 의견이 만만치 않았거든요 그럼에도 불구하고 이재명 그 당시
국회원 출마로 선해를 한다 말이에요 그 부분은 어떻게 설명을 해야 됩니까
그 제가 잘하는 후배 한 명도 그 반대했다가 예 그래요 그래서 나 너
안 잘리냐 그랬 예 아 안 잘렸더라고요.이 후보가 그 얘기를
이제 다양하게들은 거죠 네반대한 기도고 찬성한 사람 얘기도
고종적으로 결정했는데 제가 볼 때이 부분은 뭘
생각했냐면 어 자기가 여기서 정치 일선에서 후퇴해 버렸을 때 빠져
버렸을 때 그건 이제 한편으로 우리 과거 정치사를 보면 책임지는 일이기도
하고 패배에 대한 책임을지는 것이기도 하고 한편으로는 패배의 책임을 피하는
길이기도 했거든요 그래서 외국 가서 뭐 뭐 유학한다고 몇 년 1년 있다가 오고 그래서 이제 책임도 들고 네
그렇게 하는 건데 만약에 지금 이렇게 했을 때 그때 당원들의 패배감이
굉장히 컸거든요 국민들 아 저런 후보가 어떻게 대통령이 되나 저건
아니지 그래서 그 너무 상실감과 패배감이 컸는데 자기가 이제 물러났을 때
문제는 민주당이라고 하는 대우가 유지될 수 있냐는 거죠 민주당의 대우가 무너지고
그래서 정말 국민을 생각하고 미래를 준비하지 않는 사람들이 당권 사움을
하면서 당을 차지하게 되면 이제 그 좌절하고 실망한 국민들 당원들이
민주당으로부터 정말 등을 돌려 버리는 그래 버리면이 윤성열 정권이라고 하는게 1회성으로
끝나는게 아니라 저기는 더 강고하게 되고 이쪽은 대우가 다 무너져 버리는 거 어떻게 대우를 지킬 수 있나
질서 있는 퇴각을 해야 된다 그러기 위해서는
그래도 40% 넘게 득표한 특표력이 있잖아 네 그 표 지지자를 가지고
있는 자기가 그래도 버티고 있어 줘야이 대우가 안 무너질 거다 그래
그런 깊은 뜻이 있었음에도 불구하고 비춰지는 것은 책임 안고 또 국회원을
하느냐라는 것에 대해서 본인도 굉장히 괴로워했겠습니다네 어렵게 결정한 근데
중요한 것은 이제 이보 스스로 본인이 한 말이 있습니다 여기에 대해서 어 큰
전쟁에서 치면 대우가 무너진다 그 집단이 근데
다행히 그 대우가 무너져도 상대가 잘하면이긴 자들이 잘하면 그 나라가
괜찮다 근데이긴 자들이 잘 못하면 그 나라가 완전히 망해 버린다
네 왜냐면 준비된 다른 세력도 없으니까 저 세력이 다시 그러면
잘못하는이 직권 세력을 대신해서 대안을 내고 그걸 이끌어 가면 되는데
이거 완전히 무너져 버리면 아무 대안이 없다 그럼 나라가 정말 망한다
그게 지금까지 세계사의 경험이었다고 이정 후권은 얘기하거든요 그러니까 제가
이제 질문을 하면서 참 부끄러운 것은 그 당시 출마 여부에 대해서 판단을 유보했지만
자 출마를 한다는 것이 소리 작은 이익을 취해서 대통령부가 저렇게 해야
되느냐는 그 생각이 저도 없지 않았거든요 그게 굉장히 부끄럽다는 생각이 드는 것은 결국 그 시점에
이재명 후보는 대의를 생각해서이 상황에서 내가 욕을
듣더라도 그 큰 뜻을 가지고 이렇게 해야만이 된다라는 이제 강한 자기
확신을 가졌다 이렇게 이제 지금 설명할 수 있는 거지 않습니까 그렇죠 아마 윤성열 정부가 들었으면서 처음에
초기에 조금만 잘했으면 이유보가 출마 안 했을 거예요 예 유 초기에 딱 첫
딴부터 이상하게 끼웠잖아요 용산 이전 뭐 국민들 다 반대하고 납득할 수도
없는 걸 그 많은 세금을 투입해서 더군다나 국방 주요 두서를 다 내쫓고
그걸 그리고 이제 뭐 국고 저기 공기업들 매각하겠다 인천공안
매각하겠다 그리고 이런 것들이
이미 잘못된 길로 가겠다는 것을 명확히 하고 있 있을기 때문에 이재명 후분은 큰 일 나겠다고 생각한 거예요
그리고 여기서 자기가 빠져 버리면 그리고 그냥 민주당이 무력화되면 정말
나라의 대안이 없다 그런 이제 아주 큰 결정을 할 때 이재명 후보가
가지고 있는이 의사 결정의 일종의 프로세서 절차나 원칙 같은게 좀
남다른게 좀 있습니까 예를 들어서 당원 주권주의가 오고 있는 시대를 어
읽을 줄 아는 통찰력 그리고 지금은 내가 더 큰 책임을 위해서 작은 비판을 받더라도 크게 싸워야 한다라고
하는 이런 이제 결단 같은 것은 어 이재명 후보만이 할 수 있는 그런 이제 특장점이라고 생각하면 그런
결정을 할 때 이재명이 어 특정한 사안을 판단하는 기준이나 이런 거는
뭔지 좀 궁금한데요 그죠 후보의 굉장한 큰 장점은 의견을 다양하게 듣는 그라고 생각해 경청의 능력이
굉장히 뛰어난 그때도 이제 그 결정을 할 때 아마 반대하는 사람들 찬성하는
사람들 가리지 않고 다 의견을 두루 들었던 거 같아요 제가 이제
짐작하기론데 그니까 보통 사람들이 조언을들을 때 그러잖아요 자기가 내릴
결론에 맞는 사람들 의견을 듣잖아요 그니까 아 그렇게 우리 이해하고 결론 정해 놓고 내가이 할 때가 두루두루
물어보면서 마치 동의를 관 것처럼 실제는 이제 자기가 원하는 결론에 동의하는 사람들 의견만 청취를 하죠
근데 이재명 후보는 그러지 않고 실제 그걸 다 듣고 정리력이 있어요 그래서
손익 계산을 정확히 해보는 사람 같아 이렇게 했을 때 생길 문제 저렇게 했을 때 생길 문제를 정확히 계산해
보고 이렇게 해서 이럴 것 이렇게 해서 얻을 걸 계단해 보고 얻을게 더
크고 중요할 때 그걸 선택하는 아마 이제 그 개양 출마도 그렇게 계산해
봤을 때 지금 당장 내가 욕을 먹고 그런다 하더록 그건 읽는 건 작은
것이고 네 나라를 읽지 않는 것 미래를 읽지 않는 것 이건 훨씬 크고
중요하다고 생각했다면 그걸 을 선택한 거죠 그리고 A안 B안도 다 생각
유명 후보는 늘 대안을 생각하는 사람이거 대한은 뭐 절대 그냥 지르는
사람이 아니거든요 그럼 늘 두 개를 준비하는 그래서 지난 대선
때도 졌을 때 새벽 3시 40분에가 당사에 가서 저기 승복 연설 하거든요
예 그거 할 때 다 반대했단 말이야 참모들은 아 조금만 더 기다려
보자 또 해봤는데 근데 이재명 후보는 그때 결심을 한
거죠 내가 그것도 근한 차이로 졌기 때문에 자기는 이걸 뒤집을 수 없다고 생각한 거고 그렇다면 빨리 가서
승복해 주고 윤한테 그 축하를 해 주는게 국민들 통합하는데 도움이 된다
어야 그렇게 해서 해 준 거예요 그래서 어떤 단서도 붙이지 않고
축하하고 국민들을 위해서 국민들 통합해서 일해 주기를 기대한다고
얘기했잖아요 네 그때도 두 개가 다 준비돼 있었던 거야 네 예 연설 발표문 두 개가 다른 사람 한
개 준비해 두 개 중에 딱 준비해 놓고 이렇게 됐을 때 그걸 빨리
가지고 나서 신속하게 두 번째 정말 얼마나 들고 나가기 싫었던 그겠어요
이쪽 들고 가고 싶지 이쪽 들고 가고 싶었겠어 가져가서 하는 그 준비된 사람 가장 잘 준비한 이재명 후보가
일을 잘하는 건 그냥 아무거나 저질러서 일 잘한게 아니고 충분히 계산하고 준비해서 될 수 있는 일을
했기 때문에 일을 잘하고는 거죠 이재민 후보가 뭐 냉정하고 객관적으로
제가 말씀드려서 뭐 우리보다 훨씬 똑똑하고 철투철미하고 정리도 잘하고 통찰력도
비전도 확실히 더 있는데 왜이 사람은 국민들을 상대로 네 아니 정치라는
것은 정치인이 하는 거 같지만 알고면 국민이 하는 겁니다라고 이렇게 아무런 꺼리낌 없이 얘기를 하느냐 이것도 좀
이상합니다 정신이 좀 더 똑똑하고 유능하고 실력이 있으니까 국민 위에서 좀 끌고 간다는 것이 우리의 고정관념
안에는 여전히 남아 있지 않습니까 다만 선한 마음으로 좀 이끌어 주십시오 그 공적 가치가 있으면 우리
좀 잘 나눠 주십시오라고 하는 것이 지도자 또는 어 리더가 갖고 있는
일종의 등목처럼 생각하는데 이재명은 아 그게 아니고 그 정치라고 우리가 하는 거 같지만 아니에요 국민들이
하는 겁니다라고 하는데 이것의함이 수번 뜻이 뭐냐는 질문을 좀 드리고
주민공화국이라고 하는 국민 주권주의에 대한 형식적인 이해가 아니라 철저한
신뢰를 가지고 있다고 생각을 전는 합니다 이재명 후보는 그렇기 때문에 국민 주권자의 의사를 정확하게
이해하는 것 그리고 그것에 따라서 그것을 해낼 수 있는 방법을 찾는 것
그게 자기 임무라고 생각하는 사람이죠 그니까 자기가 하고 싶은게 아니라
국민이 하고 싶은게 뭔가를 정확하게 읽어내고 그걸 할 수 있는 솔루션을
찾아내는 방법을 찾아내서 성공시키는게 자기 임무라고 생각 하는 사람이란
말이에요 그래서 제가 굉장히 놀랐던게이 인간 이재명이라는 책을
만들 때 인터뷰를 길게 한번 한 적이 있었는데 그때는 10시간을 가까이
했습니다 10시간 뭐 밥도 안 먹고 10시간 하는데 우리는 그때 팀을 짜서
갔으니까 다 돌아가면서 좀 쉬다가 도오고 뭐 담배도 한데 피보고 간식도
먹고 그런데 이분은 간식도 안 먹고 10시간 동안 얘기해요
근데 그 들어갈 때 제가 이제 좀 다섯 명이 같이 가셨는데 이제 아주
보수적인 사람도 한번 데려가서 보수적인 이제 성향으로 보면 가지고 있는
경상도 출신이고 그래서 이분을 설득시킬 수 있는가 이분이 납득할 수 있어야
되니까 그리고 이제 30대 이제 젊은 여성도 데리고 들어가고 또 그때 이제
워낙 이쪽에 대한 이제 혐오감들을 많이 키우고 있을 때여서 각기 다른 사람들을 들어왔는데이 사람들을 정확히
12시간 동안 얘기하면서 한 번도 얘기를 끊지 않았어.이 사람들이 다 무슨 얘긴지
다 들어 그리고 그들은 얘기에 대해서 자기 얘기를 굉장히 진솔하고 솔직하게 얘기하면서 설득해 냈어 그래서 나올
때 굉장히이 같은 사람 모두가 사실은 설득되고 감동되고 우리가 잘 몰랐다
굉장히 미안하네.라고 하고 얘기 나오게 만들어 그래서 이재명을 욕하는 사람들 이재명을 모르는 사람이에 이재명을
알면 절대 그렇습니다 네 성남시를 한번 보면 알잖아요 성남시 첫 시장
선거할 때 이겼잖아요 그럼 성남시 특히 분당구란 데가 어떤 겁니까 신강이라는 데잖아요 강남하고 투표
성향이 거의 똑같은 데입니다 근데 분당에서 이재명 후보 두 번째 나왔을
때 득표율 5%가 올라갑니다 그 사람들 성향이 바뀐게 아니잖아요 근데 이재명은 분명하게
일을 자아 자기들이 원하는 일을 해 주는 탄천에 연들 같으면 비가 오면
탄천에 이제 물이 차니까 일주일 지나야 다시 거기 산책하고 운동할 수 있는데 이재명 후보가 시장된다면은
다음날 가면 벌써 딱 청소 싹 물 뿌리고 있고 오후 되면 가서 운동할 수 있고 산책할 수 있게 만들어
준다는 거예 이거 보고 야 내가 당 그 당하지 않지만 일 하나는 마음에
든다 나 다음에 찍어 줄게 실제 찍어 준 거예요 이재명을 알면 이렇게 되는
거죠 자 그러는 이제 행정가에서 당대표에서 그리고 도지사에도 이제
실적을 이제 냈던 분으로서 이제 충분히 오늘 여러분들과 함께 제대로
이재명의 진면목을 지금 공유하고 있는데요 대통령이 되지 않습니까 아
대통령 선거 때 여러분들 죽기 살기로 표적으로 가서 우리는 합시다 그는 약속이 돼 있으니까 정말로 혼자 갈게
아니고 여러 사람 같이 가서 표직자 이것은 이미 우리 약속된 바고요 제가
지금 이제 질문을 드리고 싶은 것은 대통령이 되었을 때 이재명이 실제로 국정운영을 총괄하는 책임자로서 국민의
대표로서 잘할 수 있겠느냐라는 질문을 좀 던지면 어떻습니까 저는 너무나
잘할 거라고 생각합니다 우리는 지금까지 보지 못했던 지도자들을 볼 거다 네 음 그 DJ와
같은 비전을 가진 지도자를 보게 될 거고 노무현과 같은 도전 정신을 가진
지도자를 볼 거다 그 누구보다 유능한 저는 일할 줄 아는 일을 하는 방법을
아는 사람이 이재명이라고 생각합니다 보면 그니까 이재명 후보가 일하는 걸
한번 유심히 보세요 돌파력이 굉장히 뛰는데 그냥 아무거나
저지르지 않습니다 일하는 순서를 굉장히 정확하게 해낼 수 있는 것
해낼 수 없는 걸 그게 옳다고 해서 저질러서 일을 그르치지 않습니다 성남시 경기도 일하면서 그렇게 일한
거 보셨어요 그런 적 한 번도 없어 할 수 있는 일을 정확히 준비해서 그걸 맨 앞장 세워서 치고 나갑니다
그리고 그 탄력과 그 모범을 삼아서 나머지 일을 밀고 나가서 성공시키는 거거든요 마치 플래그 기함 같은 거죠
예딱함를 한 그 함대를 중심으로 대가 중심을 치고 나가면서 나머지를 나머지
과제를 풀어 나가는 이런 역량 그니까 일의 순서를 할 줄 알고 일의 경중을
가릴 줄 아 중하고 그 약한 것 그래서 먼저 해야 될 것을을 중심으로 중요한 걸 치고
나가고 나머지를 함께 해결해 나가는 그래서 아마 저는 이재명 후보가 되면
우리 지금 주변의 상가들 분위기 좀 6개월 안에 달라질 거라고 생각합니다
네 네 그 혼자 살 수 없지 않습니까 네 그럼
지금 현재 이제 우리 정치 구조에서 민주당이 직권 여당이 되었다 그럼 그런 이제 호흡을 같이 맞출 수 있는
좀 실력과 영향을 갖춘 사람들이 충분히 있느냐 또 관료 조직은 그러면 지금까지 이렇게 경직된 상태에서
성과나 효율보다는 그냥 눈치보기에 그냥 찌들어 있는 필요감이
엄청나게 누적된 일 사회가 또 바뀔 수 있느냐 뭐 이렇게 또 국민통합
문제는 이번에 어쨌든 찍지 않는 쪽이 한 3 40% 정도가 나온다 보면이 사람들은 계속 또 공격을 하면서
국민통합 제대로 해낼 수 있느냐 없느냐 이런 이제 남 네가 눈에 흔히
보이거든요 그 이런 것들을 이제 대통령이 되었을 때 제대로 풀려면 팀플레이가 돼야 하고 또 이런 좀
대통령의 철하게 맞출 수 있는 인재가 충원이 돼야 하고 국민들도 의사 의차하면서 해야 하고 좀 더 가면은
이게 당장 우리 대중들은 선과 없으면 실망하지 않습니까 그럼 내수가 이렇게 어렵고 힘들면 막 의차 의차 이렇게
되면 좋겠는데 이것이 이제 종합적으로 어우러질 만한 이재명 후보를 제외한 나머지의 여건들은 지금 어떠냐라는
질문을 들으면 어떻습니까 저는 뭐 정치를 잘 모르지만
걱정하지 않아도 된다 이렇게 생각합니다 이제 우리가 문재인 정부가
비록 한계가 많았지만 문재인 정부의 경험이 있습니다 그때 이제 우리가
섭섭함도 많고 아쉬움도 많지만 문재인 정부 기간 동안에 쌓아진 인프라들이
있습니다 공무원 사회나 이런데 문재인 정부 때만 하더라도 노무현 대통령 그
정권 내놓은 다음에 그 이명박 박근혜 정부 거치면서 차관 하나 시키려고 해도
시킬 사람이 없는 공무원사에서 다 이쪽 편은 근데
지금은 문재인 정하면서 많이 쌓여 있습니다 인재들이 각 부처 또 각 분야에 다
산재해 있고 그런 경험들을 가지고 있기 때문에 그때와 다른 실력 있는
사람들이 주변에 많이 있다.이 예전 같으면 정말 이쪽은 생각은 좋지만
일시킬 사람이 없다 해 본 사람 근데 지금 그렇지 않다 그리고 이재명 후보는 사람을 발탁할 줄 알고 발탁한
사람들을 일시킬 줄 안다 그 막 아주 쉽게 성남시 때
보면 이제 구구시 도심 같은 경우에는 언덕바지 이런 동네니까 눈 오면 뭐
쌓여 가지고 다음날 차가 못 오르라는데 그거 재설 작업하는 정권을
그 재설 작업하는 팀 팀장한테 줘요 그리고 그 팀장한테 인력 동원권을 다
줘요 그다음 날 공부원 출근시키 놓 전원을 동원시킬 권리를 주는
그리고 자기도 동원돼서 신장이 직접 그 사람이 동원 가지고 지휘해요 그러면 거기 가서 자기도 거기 가서
일하는 그래서 고난을 정확하게 주고 그리고 책임을 맡기는 그런데 왜
성과가 안 나겠어 그렇게 하니까 뭐 예전은 일주일 동안 참 못 다니던데
당장 다음날 아침 차다닐 수 있게 해 주는 거죠 정확하게 권난을 주고 일을
시키는 권난은 안 주고 책임만 묻는 자기가 잘못해 놓고 경로만 하는 그런
대통령하고는 전혀 다른 대통령이겠죠 자 2025년 6월 3일 새로운 대한민국은 그 이전의 대한민국과
완전히 달라집니까 어 그럼요 완전히 달라진다 네 저는
뭐 이재명 대통령이 되면 전 이런 세상이 될 거라고 생각합니다 누구에게나 기회가 되면
그리고 노력하면 크거나 작거나 성공할 수 있는 사회 그리고 그 노력이
존중받는 사회 그렇게 노력해서 이룬 성공이 존경받는 사회 그런 사회를
나는 이재명 대통령은 만들 거라고 생각합니다 이재명 후보는 기회가 없었던 사람이잖아요 남들 다 교복이
있고 학교 갈 때 회색 작업복 있고 공장에 가서 일했던 사람이잖아요 그 기회의
소중함을 누구보다 잘 아는 사람이 이재명 후보죠 저는 우리 국민들이 누구에게나 누구나 기회를 가지고
일하고 도전해 볼 수 있는 다시 일어서 볼 수 있는 기회를 만들어 줄 사람이 이재명 후보라고 생각하고
이재명 후보가 했던 정책들이 다 그런 겁니다 기본 소득 이런 것들이 다 사실은 뭐 퍼죽게 아닙니다 그
사람들이 일어서서 우리 사회를 이렇게 세우는데 기여할 수 있는 기회를 주는
거죠 그 한 사람을 이렇게 세우는게 아닙니다 그 사람을 이렇게 세움으로 인해서 우리 사회가 일어설 수 있도록
만드는 기회를 만들어 준 사람이 이재명 후보였죠 그래서 그 생리대값
하나 없어서 남몰래 울어야 했던 애들을 위해서 생리대 무상직업하고 교복
때문에 상처받는 아이들을 위해서 무상교육 복지보러 이것들이 다 기회를
만들어 주기 위해서 적어도 노력할 기회를 주는 그런 그래서 그렇게
정직하게 노력하면 작동 성공할 수 있는 기회를 만들어 주는 그게 이재명 후보가 해온
일이고 그런 대한민국 될 거라고 생각 그렇게 당당하게 자기 노력으로
백과 학경과 지연 권력 동원에서 성공한게 아니라 자기 노력으로 성공하는 사람들 그런 사람들이
존경받는 사회를 저는 이재명 후보가 만들 거라고 생각합니다 이재명 후보는 그런 마음을 대통령이 되고 나서도 단
1.1핵도 흔들림 없이 지켜 나간다 저는 뭐 믿어 심치 않습니다 탄핵
그했던 결했던 그날 처음 이제 국회 안에
들어가 있다가 내란 기간 동안 탄핵 결의한 다음에 처음 국회 밖에 나와서
여의도에서 연설할 때 제가 그 직접 들었어요 그때 이재명 후보가 했던 말
그다음에 사석에서 한번 들었을 때 똑같이 그렇게 얘기했습니다 우리가 촛불 혁명해서 그거 추운 겨울에 온
국민이 고생해서 정권 바뀌었는데 국민들 살면 뭐가 달라졌나 국민들
사은 하나도 바뀌지가 않았다 민주당 너들만 좋아진 거 아니냐
우리가 다시 이런 실수하면 안 된다 다시 이런 실망을 국민에게 안겨 주면
우리에게 미래가 없다 한 번은 국민들이 이해하고 참아주지만 또 그런
실수하면 우리 진보 민주세력에게 희망이 없다 이렇게 이재명 후보
얘기했더라고 그 연설 때도 했고 사석에서도 그렇게 얘기하 그 확실 국민들이 뭘 섭섭해하고 가슴
아파하는지 너무 잘 알고 있고 저는 이재명 후보가 그 마음을 적어도 임기
내내 가져갈 거라고 믿어 쉽지 않습니다 기회가 없는 사람이 너무나도
궁핍하게 살다가 어떤 교회가 와서 출체를 하게 되면 그 과거를 다 잊어버리고 네 나는 이제 출했으니까
나도 이제 더 큰 걸 얻었으니까 오히려 떵떵거리고 이러면서 정말로
과거에 살아왔던 사람과 비슷한 사람을 무시하는 경향 우리 많이 보지 않습니까 벼락 부자되고 벼락 정치인
되고 이런 사람들이 보여주는 것 자기 어제를 그 망각하고 배신하는 사람들죠 그렇죠 자신의 삶을 뭐 그것이 어쨌든
흔적으로 남아 있을 뿐이지 지금은 나는 완전히 다른 사람이다 라면서 소위 말하는 엘리트적 사고를 가지고
사는 사람도 많이 보지 않습니다네 근데 이재명은 왜 그런 삶을 선택하지 않았죠
제가 그것과 관련해서음 인상 깊게 들었던 증언이 하나 있는데요
최원준이라고 저 경상대 교수 하시는 분이 있습니다 이재명 후보하고 같은 고시원에서 고시
공부했던 분이에요 그분은 중대 출신 아닌데 그분 나이가 조금 많고 그때
이제 그 고시원의 가장 그니까 선배였고 이재명 후보는 그때 그 고시원의 가장
막내였는데 어느 날 이제 그
고시원에서 그 여러 번 이제 떨어졌던 그 고시원에 나이 많은 이제 저
고시생 한 명이 이제 다른 고시생들이 좀 뜯던다고 욕을 했다고 그래요 이렇게이
공돌이 같은 새끼들이 응 시끄럽게 한다고 그전에 가만히 듣고 있던
이재명 후보가 그 말을 딱 듣는 순간이
딱 이서 정색을 하고 항의를 했다는 거야 아니 우리가 떠들었으면 우리를
욕해야지 왜 아무 상관없는 공돌이들을 욕하냐
공돌이들이 무슨 잘못을해 응 그래서 다un다는 거야 그래서
이제 그 최고참이었던 최원준 그 경상대 교수 그분이 이제 저녁에 이제
이재명 후보하고 이제 어린 제 후배들 데려고서 막 맥주 한잔 사 주면서 야
넌 이제 공돌이 아니잖아 너 이제 공돌이도 아니고 너 이제 고심면
변호사 되고 복관되고도 할 수 있는데 너 뭐 그 공도로 욕한다고 네가 왜 발권해 그랬더니 이재명가 이렇게
얘기했더라 다른 사람들이 다 저 같아요 모든 공원들이
노동자들이 공부해서 저처럼 될 수 있어요 안 되잖아요 왜 걔들
욕해요 그런 사람이 이제
돼 그러면 국민은 이제 이재명 시대에 어떻게 바뀝니까 국민은 어떻게
바뀝니까 국민은 이제 주인의 대접을 좀 받겠죠
저는 정말 보여주기시기 아니라 이제 끊임없이 지금까지 소통해 왔듯이
과정들을 좀 공개할 거라고 생각해요 일의 결과로만 보여 주는게 아니라 일을이 일을 왜 해야 되는지 그 하는
과정들을 다 내보이는 거다 그래서 국민들이 스스로 결정하고 판단할 수 있게 저는 해 줄 거라고 생각합니다
그게 이재명 후보의 일하는 능력이었다고 보여집니다 경기도 그 왜
계곡 유명한 계곡 정비할 때 그 결정적인 힘이 그 과정을 보여 준
거거든요 네 거기 가서 그 계곡에 불법 시설 해 놓고 영업하는
주인들하고 대화하잖아요 그 대화를 무슨 밀실에 들어가서 쇼브 본 거
아니거든요 토론하잖아요 그럼 막 거칠게 항의한 사람도 있고 욕한 사람도 있지만 그걸 유튜브로
생중계에서 어떤 걸 400만에 조회했어요 경기 도민들 중에 아마 그중에 한 300만 봤을 거야 그걸
보면서 얘기 생각하는 거죠 아 이재명 지사의 말이 이건 맞고 저건 좀
무리하나 그리고 저건 뭐 그 사람들 사정도 이해하지만 저건 아니지 왜
자기들이 지금까지 계속 불법 앞으로도 하겠다는 거야 이제 이걸 통해서
여론들이 조성되는 도민들이 판단을 한 거죠 그러니까 계곡 주인들이 안 바뀔
수가 없었어요 그리고 그러면들도 무조건 또 몰아낸 것도 아니고 그 사람들에게 다른 대안들을 또 방법들을
찾아주고 이런 과정들을 경기 도민들이 다 봤단 말이야 그 힘으로 해결한
거거든요 저는 이재명 후보가 그 대통령이 되면 국정을 그렇게 해결해는
능력을 보여 줄 거라고 생각해 그래서 국민들은 스스로 그 과정을 지켜보고 무엇이 옳은가 다른가 이쪽으로 가야
한다는 의사를 전달할 수 있는 통로가 생길 거고 거기에 따라서 내 의견대로 국정이 결정되는 걸 전 볼 수 있을
테고 그 과정에서 국민들의 역할도 저 요청할 거라고 생각합니다 국민들이
권리면 내가 주인은 그냥 가만히 있는게 주인 아니잖아요 주인 나라가 제대로 돌아갈 수 있도록 역할을
하는게 국민이죠 오늘 인터뷰를 하면서 여러분 저는 이런 생각이 들었습니다 어떤 후보가
더 많은 표를 얻어서 대통령이 되면 좋겠다라고 하는 그 생각보다는
굉장히 엄숙해진다 뭔가 좀 국민으로서 자존감이 생기는 거 같다 대접을 많이
받아서 참 좋겠다라는 거보다 아 이런 대통령이라면 정말로 손잡고 제대로 된
대한민국을 국민의 한 사람으로서 가야 되겠다라는 생각 확신으로 저는 바뀌고
있습니다 이재명 후보가 역사적인 대통령이 된다 이런 말도 저는 적합하지 않는 거 같습니다 이재명을
통해서 우리는 역사적인 시대를 국민들이 만들어 갈 수 있는 기회가 왔다는 생각이 들기도 하고요 그래서
내가 주권자로서 제대로 대접받는다 아 이걸 부족합니다 좀 더 이걸 넘어서야
되겠습니다 아니 국민의 한 사람으로서 이제는 나도 책임과 의무를 다하는
국가의 일론으로서 이재명과 함께 더 좋은 후손들에게 물려 줘야 하겠다
이런 생각이 드는데 여러분 어떻습니까 제가 약간 너무 감정적으로 말씀을 드린 것 같습니까 저는 마지막
순간까지 대통령 선거 1까지 여러분들이이 뜻을 절대로 절대로 잊지
말고 행동으로 실천하로 그리고 주권자로서 정말로 나서서 더 좋은
대한민국을 만드는데 이재명의 대한민국이 아니라 국민이 이재명이
되는 그걸 향해서 우리 함께 떠나보는 거 어떻습니까 우리 더 좋은 만들 때
우리 해낼 수 있다는 확신과 자신감 이제 함께 어우러져서가 보는 거는 어떻겠습니까 저 오늘 교수님하고
이렇게 인터뷰를 참 잘했다는 생각이 들고요 정말로 설명을 너무 잘해 주셔서 제가 감동을 많이 받았는데
진심으로 감사드립니다 고맙습니다 자 오늘 특집 인터뷰 필요하시면 우리 방현석 작가님 교수님 한번 더
모시기로 하고요 오늘 이렇게 뜨겁게 홍해 주신 여러분께 진심으로 감사히
말씀드리겠습니다 범도 책도 있고요 인간 이재명 책도 있으니까 필요하신 분들 꼭 사서 읽어 보시면 못한 얘기
훨씬 더 많이 여러분들이 들어 있습니다 시청자 여러분 안녕히 계십시오 감사합니다 오늘 방송
어떠셨습니까 마음에 들었다면 구독 좋아요로 스스를 응원해 주십시오 여러분들의 구독 좋아요는 가장 큰
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2,603 Comments
Sejin Lifeforce 生命
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@웃고있잔아
4 days ago
이방송. 공영방송 으로 송출 했으면 ..
프레임. 벚는데 큰도움 받을텐데
1.1K
Reply
19 replies
@정의종-i2y
4 days ago
알면 알수록 대단한 사람이다.
뭣도 모르면서 이재명이 무서운 죄많은 놈들의
악마화에 넘어간 국민들이 안타깝습니다.
1.7K
Reply
19 replies
@user-ljh0448
4 days ago
지금 이 영상을 보고 또 눈물이 납니다. 지난 대선 패배후 국회의원 출마 선택을 한 것이 정말 이 나라를 위해 한 것이였군요. 감동이에요.
이재명 때문에 눈물 흘린게 백번은 넘습니다. 이런 정치인이 있을까요?
905
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13 replies
@초록-o7x
3 days ago
나 스스로에게 칭찬해주고 싶다~ㅎ, 이재명후보를 단한번도 의심해본적이 없었다는것~! 감사합니다 이재명후보님~! 온갖 고난과 역경속에서도 옳곧게 살아오셔서~!
194
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3 replies
@badawasiin
3 days ago
이재명 대통령을 위하여 소중한 한표 찍고 왔습니다.
248
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@anny-he4ur
4 days ago
소년 이재명 얘기 눈물 나네요.
놀고먹던 사시 9수생이나 하버드 유학생 출신은 죽었다 꺠나도 알 수 없는
삶의 깊이가 있네요.
735
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5 replies
@방미애-n6j
4 days ago
방현석입니다,,,중앙대 문예창작가교수이저 중대부총장입니다,,랍스터를 먹는시간,세월,십년간,소설다수 ,홍범도를 쓴작가입니다,
645
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8 replies
@williamfriendlyguypark
3 days ago
정말대단한분이네요....이시대에 귀중한분....꼭 이재명이 받드는 대한민국....이재명을 사랑하는 사람으로 살고 싶습니다. 존경합니다.
251
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1 reply
@l9꾤리는x야뎡xeU8
2 days ago
저는 금수저로 태어난 사람이나 자녀를 키운 경험이 없는 이가 대통령이 되어서는 안 된다고 생각해요. 이재명을 엄마의 시각으로 보면, 그가 참 안타깝고, 미안함과 고마움, 그리고 자랑스러움이 동시에 느껴진답니다.
285
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8 replies
@user-yg1
4 days ago
결코 기득권에 타협이나 굴복하지 않고 지금껏 지켜오신 당산의 삶..타인의 행복이 가장큰 보람이란 후보님..꼭 당선되고 당신이 리더인 대한민국의 국민이길 바랍니다.
543
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2 replies
@비타민-d7c
4 days ago
대통령은 하늘이 내린다는데 준비된 대통령은 뼈를깍는 시련의 아픔과 배고픈 고통을 격은자만이 하늘이 내리신다. 맹자
1.2K
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35 replies
@kdlee1123
4 days ago
3년도 아니고 학교생활없이 공장다니며 8개월동안 수능공부로 모의고사 2000 등대 들다니 천재인듯
423
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@김자연아
3 days ago
투표로 보여줍시다 아침에 투표했어요1❤🎉
87
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@평화-g9h
13 hours ago
이재명님은 실제로 어렵게 올라오셨고 이미 모든것을 두루 아우르는 바름을 향한 냉철하고 확고한 정신력으로 내공이 탄탄한 대통령 후보자 이십니다.
한표라도 더 얻을 수 있도록 응원하고 지지합시다.
24
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@DH.Kim_0208
4 days ago
정말 대단한 사람이다. 나도 18살 공장에 다녀 봤는데. 공장다니고 공부한다는것이 정말 대단하다.. 피곤해서 공부는 고사하고 그냥 잠들어도 다음날 피곤한데. 정말 대단한분입니다. 제발 우리나라도 이번에는 잘 모살펴 주시기를 간절히 바랍니다.
281
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@정순애-p6k
4 days ago
정말 가슴이 아픕니다
346
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@네페르타리-s1y
4 days ago
이재명은 알면 알수록 잼며듭니다 악마화 시킨 국힘당은 꼭 댓가를 치러야 합니다
628
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@진순박-i5g
4 days ago
얼마나 힘이 들고 어려웠으면..!
눈물이 납니다.
끝까지 견디시고 지금은 이재명 대통령 후보님입니다.
국민이 선택할
국민이 주인이라는 외침 속에 대한민국에 희망을 주시는 힘이 있으십니다.
이재명대통령 후보님
477
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@mynameyes0826
3 days ago
나는 이재명을 지지한다
젊은날 공장일부터 시작한 후보가 대통령이 된다면
이 나라 젊은이들에게
큰 자신감과 희망을 안겨줄 것이라 생각하기 때문이다
55
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@민트v
2 days ago
이재명님의 악마 프레임 때문에 많은 사람들이
이재명은 범죄자 라고
하는데 너무 속상하고 가슴이 답답해서
사람들에게 제가 아는 이재명님의 대해 얘기를 해보지만 대충 듣거나
너무 빠진거 아니냐 라고 하면서 믿지를 않더라구요
정말 존경 받아야 할 분인데도 불구하고
가슴이 먹먹 하네요
이재명님 욕하시는 분들
싫어 하시는 분들
제발 이재명이란 사람
제대로 알아 보셨으면
하는 마음이네요
21대 대통령은 이재명 입니다
이재명님의 진가를 보시게 될 것 입니다
많은 분들이 이재명님을
알아 봐 주는 날이 오기를 바래봅니다
이재명 화이팅
당신은 멋진 사람
54
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@김미경-r7c7l
4 days ago
모든 공직자들도 300번 털으면 엄청난 비리가 나올것이다. 죄있는 국짐의원들은 비리가 있으면 무죄라고 슬쩍 넘어가는데 참.
392
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1 reply
@khy3319
4 days ago
10대때 쓴 일기는 누구에게 잘 보이기 위한 말과 글이 아니기에 가장 진실함이 보인다
순수했으며 죽을만큼 좌절하고 동생들보며 너무도 아퍼하고 엄마를 사랑하는 소년의 마음이 너무도 구구절절 읽힌다
그와중에도 자기성찰도 하며
바르게 살려는 모습에 이재명을 다시보게 된다
657
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@채움-p7o
4 days ago
어쩜..이럴수가..진짜 그 누구도 걸어나올수 없었던 삶이다..
이쯤이면 인간승리아녀?? 놀랍다 정말..
407
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@박래춘-x6t
3 days ago
이재명의원님 감사하고 고맙습니다,
노무현 대통령님이 살아계셨으면
참 좋아. 하셨을텐데,
70
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@버스장
1 day ago
국민들이 다 보셨으면 합니다~~
이제는 이재명 !!!!진짜 대한민국 !!!만들어 봅시다 !!!!!!
85
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@용희이-k7p
4 days ago
저도 어렵게 살았고
검정고시 공부하여
고등학교 진학했습니다
이재명후보님 삶이
제삶에 투영되는
부분이 있어 친근해요
이재명대표님
죄없는사람 괴롭혀대는
기득권세력때문에
고생많으셨어요
대통령당선되셔서
국민들의 존경받는
일꾼
필히 되실거라 믿습니다 ♡
593
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6 replies
@yeonheeyoo9998
4 days ago
그 어려운 어린 시절에도 고생하는 엄마에 대해 마음 아파했던 소년공.
엄마의 사랑이 이렇게 훌륭한 대통령을 만드셨네요.
680
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2 replies
@JJU-000
4 days ago
진짜 눈물이 납니다 ㅠㅠ 뒤돌아 보니 이재명 후보님은 홀로 얼마나 소리 없이 울었을까요 ㅠㅠ 그냥 맘이 아프네요 진심으로 존경하고 사랑합니다
1K
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5 replies
@송미경-x5f
1 day ago
이재명 책 읽고 자세히 알아보고 지지하게 됐습니다 이재명 대통령 압도적으로 당선시킵시다 오늘도 친구에게 이재명에게 투표하라고 했습니다
46
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@XLK-bg3nr
2 days ago
기득권이 똘똘 뭉쳐서 이재명을 악마화하고 기를쓰고 반대하는 것은 그의 청렴함과 칼같이 지키는 원칙과 단호한 결단력이 무섭고 그가 집권하면 저들이 취하려던 사욕도 채울수없으니 반대할수밖에 없지않을까? 대한민국이 깨끗하고 청렴하고 국민이익이 침해받지 않는 사회로 새롭게 변화하려면 그대안은 이재명대통령밖에 없다. 1번에 투표하자!
40
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@chelee9857
4 days ago
우린 이재명을 지켜야합니다.끝까지 지켜야합니다.우린 노무현 대통령처럼 두번 실수하지 않습니다.
857
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15 replies
@김영미-z4m
4 days ago
정치인을 이렇게 사랑해본적은 없다 소중한분 이재명대표님 사랑합니다 당신의 인생에 찬사를 보냅니다 사랑하고 또 사랑합니다 ❤❤❤❤경호 철저히 부탁드려요
507
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8 replies
@김미경미경-r6d
4 days ago
건강챙겨야합니다
너무 스트레스 받아서 몸이 아플것같아서 걱정입니다
396
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@badawasiin
3 days ago
존경합니다 이재명의 진가를 가늠하시는 교수님께 감사드립니다
175
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@함박눈-s3uu
3 days ago
16년도부터 이재명을 지지하며 그와함께 눈물 날 정도의 온갖 상처를 받아왔지만 지지철회는 커녕 오히려 더 견고해지기만 했다.
이재명을 진짜로 알게되면 지지할 수 밖에 없다는 말이 괜히 나온게 아니다.
36
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@정윤경-n9t
4 days ago
이재명후보의 신변보호를 철저히 지켜야지 이재명정권의 성공을 국민들이 볼 수 있을겁니다.한시도 방심하지 말고 경호에 힘써야 합니다.
887
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3 replies
@사벳
4 days ago
감사합니다..
이재명후보님 존경스럽네요!!
550
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@shaltl2844
4 days ago
스픽스는왜이제사 이런 인터뷰를 하는거야 진즉 했어야지 알마나 많은. 사람들이 이재명을 제대로모르는지 한스럽다ㅠㅠ
170
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1 reply
@김재석-s3t
17 hours ago
숨을못쉬고삽니다 요즘 자영업자들 너무나힘이듭니다 이재명대통령되시기만 ~~~
28
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@2025olive
2 days ago
대통령이 되면 다른 대통령들이 10년 동안 할 일들을 몇 년 안에 이룩 해 놓을 사람인듯. 이재명과 김현종의 콜라보 정말 기대됨
50
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@정미연-r6y
4 days ago
이재명의 히스토리는 들어도 들어도 대단하고 어린아이의 어깨에 삶의 무게무게가 얼마나 무거웠을지,그 상황을 탈출하고도 돈을 따르지 않고 공적 마인드를 가지고 인권변호사를 선택했다는게 ....존경을 넘은 경외심이 든다
이런 사람 놓치면 대한민국은 진짜 실수하는거지~~
184
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@yeonheeyoo9998
4 days ago
프랑스에서도 격하게 지지합니다
829
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10 replies
@쿠소미
4 days ago
그래서 이재명 대표님을 국민들이 너무나도 지켜주고 싶어하는 이유이기도 합니다. 고생하고 열심히 사는 사람이 대우받고 사는 대동세상이 왔으면 좋겠습니다.
772
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1 reply
@Angel___flower1111
1 day ago
이재명 후보의 진실함이 전해집니다. 어머니에 대한 효심에도 울컥 했습니다. 꼭 대통령이 되실겁니다.
26
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@이주원-s4d
3 days ago
많은 국민들이 방교수님 말씀을 들었으면 좋겠네요 정말 휼륭한 이재명대통령님 감동받았습니다
27
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@김홍임-b1f
4 days ago
가슴이 아프고 애처러워 눈물남니다 꼬옥 대통령되시길 두손모아 빕니다 화이팅
593
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@sodam1215
4 days ago
말이 쉽지 이재명의 일대기는 입을 다물지 못한다.천재라는 말도 부족하다.
이재명 충분히 대통령 깜이다. 지금은 이재명!
445
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4 replies
@오순이-v7i
4 days ago
이재명 후보님은 이나라를
꼭 이르켜세우실거라 믿습니다
1K
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8 replies
@코스모스-c2m
3 days ago
눈물이. 앞을가리네요 이재명 지지합니다
195
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@크로바-e1t
2 days ago
정말 대단하고 존경하는 이재명 대통령 화이팅
38
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@세계정복2
4 days ago (edited)
성남의료원 지을때부터 존경하고 있었으며 이런 날이 오기를 진심으로 믿고 바랬습니다! 하늘이 우리를 보호하사 이재명을 보냈다고 생각합니다. 천재이재명! 대한민국을 선진국으로 만들겁니다! 한번 보시지요...기회와 권한과 책임을 주는 대통령.
483
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5 replies
@남린잘잘
4 days ago
눈가 촉촉해지는 이야기네요
낼투표하러. 갑니다
525
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3 replies
@병선이-i2k
4 days ago
이재명은대한국민위해,하늘에서내리신분빛나는대한민국대통령입니다,
548
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@피.똥.콧물
2 days ago
가장 밑바닥에서 정상까지...대한민국역사상 이런지도자가나왔다는게 자랑스럽고 존경스럽다.
53
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@leekm1625
2 days ago (edited)
여러분 오늘 포함해서 5일만 더 참읍시다. 그런데 그렇다고 그 이후에 바로 행복이 찾아오는 것은 아닙니다. 이재명이란 도구를 들어 내란수구친일적폐세력으로부터 대한민국을 구출해 내야 합니다. 그런데 이재명 대통령 혼자서는 못합니다. 그래서 우리가 도와야 합니다. 앞으로도 고생은 쭈욱 계속 될 것입니다. 상머슴 이재명이 제일 고생하겠지요. 공감하시는 분들은 '좋아요' 눌러주세요.
47
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@박승춘-u6o
4 days ago
눈물젖은 빵을 먹어본 사람이 진정한 머슴이 되어야 합니다 이시대의 대통령은 이재명후보입니다
667
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4 replies
@김홍임-b1f
4 days ago
대한민국 국보급 보배는 대통령 이재명 뿐입니다
947
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6 replies
@sooyeonjung1856
4 days ago
눈물이 하염없네요 .ㅠ
그치려해도 왈깍합니다 ..그런데 온 갖 세상 모함을 받으면서도 분노가 아니라 나라의 발전을 생각하며 이겨내실까요 ~
악이 이재명 재거하려 이토록 발악하는게 이해가 됩니다...이재명은 그릇이 커다랗고 넓습니다
288
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2 replies
@양종렬-m9x
3 days ago
새로운 이재명을 알게 되어 기쁩니다' 감사합니다.
168
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@서영순-d8k
2 days ago
엄청난 고난을 이겨내신
빛나는 분.
세계적으로 찿기 어려운
초인적인 정신의 소유자
정말 존경합니다.
국민과 함께 하는 훌륭한 지도자로 안정된
대한민국 기원합니다.
63
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@한나-r6o
3 days ago
감사합니다
이재명을 대통령으로
96
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@정민정-j1f
4 days ago
하늘이여도와주소서~.
대한민국대통령.이재명
난세의영웅.이재명대통령
꼭당선되시기를기도합니다,
735
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5 replies
@명애박-x7y
4 days ago
마음이 경건해지네요 이재명대통령시대 같이 열어가요~
845
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2 replies
@홍련-q8d
4 days ago
이야기들어니까 웃고있어도 눈물이 나는군요 정말 대단한 이재명 후보님입니다 저는 58년 개띠입니다 참 편하게 어린시절살았네요 꼭~~~대통령 되셔야합니다,
377
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@user-np1rz1ej6x
2 days ago
질문과 답변 모두 매우 좋았습니다!!! 귀한 시간이었습니다. 감사합니다!!!
국민들도 함께 책임과 의무를 다 해야 된다는 말도 공감합니다. 응원합니다!!! 지지합니다!!!
38
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@백성현-i5o
4 days ago
정말 나라를 위한 지도자요
이제 다시 대한민이 온세계에
그큰 깃발을 세울 대통령이 될것임을 믿게되었습니다
650
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@sinser3009
4 days ago
홍범도 장군님 "흉상: 육사에서 이전 계획을 세웠던 놈들 철저히 조사해서, 민족 앞에 사죄하도록 조치하라
249
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@깐돌맘-e9q
4 days ago
천재명 하늘이 내린 나라구할 대통령 존경합니다 ㅡ
244
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@bombaramgil
1 day ago (edited)
오늘 영상은 정말 고맙습니다. 방현석교수님 감사합니다. 인간 이재명에 대해 정말 성찰할 수 있는 기회였습니다. 제가 바라는 대통령상이 어떤 것인지 손에 잡히는 것을 느끼는 시간이었고 어린 시절 이재명후보에 대해 이해하고 존경하게 되는 마음이 생겼습니다 대통령이 되신 후에도 나라의 주인으로서 참여하고 동참하고, 반드시 이재명을 지키겠습니다. 방교수님과 스픽스에 감사합니다.
18
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@사랑-i4l
4 days ago
이런 분은 백년에 나올까 말까
581
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7 replies
@양상용-m7i
4 days ago
정상적으로 학교 다녔으면. 하버드수석
했겟네요
준석이는 하버드 졸업해도
정상인이 아니니 꼭 제명운동 합시다
369
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2 replies
@hyungjo1964
4 days ago
전대표님 마지막 멘트가 대박입니다.국민이 이재명이 되자.
418
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@명정순-q4u
3 days ago
국민이더욱깨어야한다생각합니다"
32
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@이화-x4t
3 days ago
이순신같은 모든것을 조사해서 23전23승하셨듯이 이재명도 일잘하는 성공하는 대통령될것이다❤❤❤ 가슴설레고ㅇ벅차고 떨리기까지합니다
오늘투표하러갑니다
지치지말고 함께합시다
28
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@울산고슴도치
4 days ago
책한권을 읽은것보다 더 좋은 컨텐츠였습니다~^^
275
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@호창이-u2n
4 days ago
눈물이 나고. 또나고 또나고. 합니다 나라를. 국민이. 주인인. 나라를. 만들거라 믿습니다. 진심으로
225
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@백현미-i4d
4 days ago
눈물의 성남연설보며 너무 마음이 아팠었는데 6월4일이 손꼽아 기다려 집니다.
대통령이 되면 대한민국의 국격을 얼마나 높여놓을지 설레고 기대됩니다~^^🎉
240
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4 replies
@yang0811
1 day ago
플로리다주 마이애미입니다.
이재명 후보님
화이팅 입니다.^^
12
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@소망-l2s
3 days ago
감사합니다
이재명 대통령 후보님에 인성을 신뢰하고
존경합니다
그래서 지금은 1번이라고 생각합니다
역사에 남을 훌룡한 대통령님이 되실거라고 생각합니다
더 많이 알게되서 행운입니다
감사합니다
19
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@소율-v3q
4 days ago
이재명 후보님의 주의분들은 모두 하나같이 인상이 좋습니다~ 그들이 어떻게 살아왔을지 느껴지는 온화한 심성이 얼굴에 다 나타나요
229
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3 replies
@미숙유-n2i
4 days ago
대단하신 이재명 입니다.
배고팠던 시절인데 공부의 신동. 입니다. 이재명 효심도 대단하십니다.
965
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@yonchoe7731
4 days ago
금수저로 태어난 사람, 자식을 키워보지 않은 사람은 대통령하면 안된다는 게 저의 생각입니다. 엄마의 마음으로 보는 이재명은 눈물겹게 안타깝고 한없이 미안하고 고맙고 자랑스러운 사람입닌다.
341
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8 replies
@엄은옥-l8h
2 days ago
이재명 후보님의 압도적인 승리를 간곡히 간곡히 염원합니다.
63
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@김인순-p1k
3 days ago
소년공 이재명 시절 눈물 납니다😭😭
이시대 대통령 되시어 능력을 펼치시길 뜨겁게 지지 합니다❤❤❤
14
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@지영송-z5s
4 days ago
6월3일 꼭 한표 선거합니다
705
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14 replies
@SuminChoi-n1m
4 days ago
이재명 후보님 대단하신분 입니다 갈비뻐 다처서도 공장 공부 반복 눈물 납니다 얼마나 고통과 시련 속에서도 인간승리 하신분 이재명 꼭 대통령 대셔서 나라살림 보살펴 주세요 기호1번 이재명 대통령 님❤😅🎉😂
264
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@HB-qv5ki
2 days ago (edited)
난 벌써 알아봤다. 지나고보니.. 성남시에서 공익을 위해 모든 시민을 위해 애쓴 모습들이 기억에 남는다.
그가 대통령에 나온다 했을 때,
단박에 알아봤다.
정치인들은 질투, 질시, 저 잘난 맛에 사는 이들이기에 이재명의 진정한 본모습을 못보고 안보고.. 시간을 허비했다.
이런 방송.. 너무 감동이다..
20
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@순녀진-n4g
2 days ago
내가 이재명대통령님을 지지한다는 사실이 얼마나 감사하고 다행인지 모르겠습니다. 존경하고 또 존경하고 존경합니다❤❤❤❤❤❤
19
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@llllllihllld
4 days ago
존경하고 반성하게 됩니다..
220
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@사랑-i4l
4 days ago
아무리 생각해봐도 대단한분 어찌 이리 힘든일을 격고사셨는지 대단 하신 이재명 정말 존경 합니다
482
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@susischmidt7929
4 days ago
이재명은 세계적으로 봐도 정말 대단하고 훌륭한 사람이고 정치인이다!!! 존경받아야 하는 인물이다!!!
434
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@영옥위
2 days ago
이재명 후보님 정말 훌륭하신 분이군요 처음 알았습니다 우리 후손들을 위해서 꼭 대통령이 되셔야겠습니다 감사드립니다
11
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@정영훈-q5p
3 days ago
[2025 소년공에게]
울지마라 소년공이여 / 시대의 부끄런 상처여
민족의 쓰린 역사여 / 어머니의 아픈 손가락이여
아직도 새벽안개 자욱한 이른 시간인데
그대 고픈 배 움켜쥐고 공장으로 갔구나.
학교 정문 멀리 돌아 일터로 갔구나.
무정한 세상은 그대의 팔을 구부러뜨렸고
그래서 그대 울게 했구나 아프게 했구나.
그러나 그대 쓰러지지 않았구나.
불의한 세상 바꾸려 일어났구나.
사악한 무리들과 맞서고 있구나.
그러나 적들은 모든 걸 갖고 있고
온갖 수단 그대 해치려 하는구나.
울지마라 소년공이여 / 시대의 부끄런 상처여
민족의 쓰린 역사여 / 어머니의 아픈 손가락이여
그러나 실망하지 마라 포기하지도 마라.
적들 강하고 그대 향한 칼날 흉포하지만
그러나 봄은 오리라 드디어 오고야 말리라.
시기와 조작과 사악한 음모 겹겹이 막아서도
진실과 정의 시대의 대의가 또한 그대 편이니
촛불이 너의 소망을 지켜주리라
함성이 너의 깃발 일으켜 세우리라.
네 굳센 의지가 세상을 바꾸리라.
더는 아픔없는 이젠 희망만 있는
대동의 세상으로 나가게 하리라.
울지마라 소년공이여 / 시대의 부끄런 상처여
민족의 쓰린 역사여 / 어머니의 아픈 손가락이여. (규재)
33
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@등불-j1f
4 days ago
우리국민들은 기득권들의 악마화에 넘어간 어리석은국민들은 반성하고 사죄해야겠네요 정말 가슴이뭉클하고 눈물이납니다 이재명후보님 최고의지도자이십니다 우리모두힘을싫어드립시다 그래서지금은이재명입니다
351
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@김선희-h1u
4 days ago
공유해서 많은 사람들이
이재명후보님의 실체를
알아야되는데
참안타깝지요
6월3일 압도적으로
이재명 대통령
만듭시다 어 대 명
196
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@이홍례-u4u
3 days ago
감사합니다
29
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@p제비꽃-b1x
4 days ago
이재명 대통령 친구 복 있으시네요. 교수님 훌륭하십니다.
200
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@복숭아-r3b
4 days ago (edited)
중학생밖에 안되는 나이에 두번이나 생을 마감하려 시도하셨었다니..말로 표현이 안되요..ㅜㅜ 이 인터뷰는 널리널리 퍼져야해요..대통령 이재명은 우리 국민의 자존심이에요. 가슴 웅장해져요..사랑합니다
229
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2 replies
@설꾸지
4 days ago
저의 살아온 진로와 비슷하셔서 남의 일 갖지 않습니다 저도 13살에 가발 공장부터 시작 말그대로 주경야독으로 눈물이 납니다
159
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4 replies
@p제비꽃-b1x
4 days ago
소름 끼칩니다. 정말 역사에 오래 남을 위대한 대통령 이십니다. 귀한 말씀 전해주셔서 교수님 감사합니다.
262
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@50157-z
4 days ago
이재명의 진가를 왜 모르고 기득권들한테 세뇌되서 미워하고 괴롭히는지 정말 답답하다 이재명이 우리옆에 있을때 잘 지켜야한다
640
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3 replies
@박경자-g6z
2 days ago
대단하신 분입니다 본받아야겠네요 의징사나이 멋진분이십니다
12
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@송진남-g1r
2 days ago (edited)
人間 승리 천재 이재명 준비된 대통령 이재명후보 반드시대통령 되셔야합니다.
반드시 이나라를 구할겁니다.
잘들었습니다
감사합니다.
6
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@이인순-q9t
4 days ago
이재명님 같이 깨끗한 사람있음 나와봐라 300번을 넘게 털어대고 아무것도 안나오니 덮어 뒤집어 씌우고 천벌받을인간들
이재명님 꼭 대통령되시어
하고싶은 일 하시면서 국민들 행복하게 해주시고 훨훨 날으시길요
무너진나라 일으켜 세우시려면 얼마나 힘들까 생각하면 맘이 아프지만 국민들과 함께 나아갑시다요
건강하시구요
매사조심하시고요
사랑합니다
529
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7 replies
@0501-m1n
4 days ago
교수님과 인터뷰 내용을 듣고나니 책 한권을 읽은 느낌이네요
140
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@항순조-h5z
4 days ago
중앙대가 인재를 키웠네요.
훌륭한 명문 대학
133
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1 reply
@infinite6674
2 days ago (edited)
이재명 대표님~, 정말 존경스럽습니다~~, 눈물이 그냥 흐르네요, 그 동안 언론 탄압과 검찰 탄압으로 얼마나 힘드셨을까? 정말 일반인들은 절대 상상도 못할 역경을 이겨내시고 개인적으로 반성을 많이 하게 됐습니다. 이재명 대표님의 삶을 바라보는 자세와 태도에 대해서 저도 열심히 살아야 겠다는 깨달음을 얻었습니다. 이재명 대표님이 대통령이 된 나라에서 꼭 살고 싶습니다~~
10
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@조순희-m8m
2 days ago
하느님 감사합니다. 이렇게 훌륭한 사람 이재명대통령을 모실수있게 해주셔서 넘 고맙습니다!꼭 대통령 되게 하여 주십시요! 이재명대통령님 홧팅!!🎉🎉🎉❤❤❤
13
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@adriannejeong7846
4 days ago
이재명이란 인물을 알기 위해 이것저것 찾아보며 얼마나 눈물을 흘렸었는지ᆢ
한사람의 인생ᆢ그의 걸어온 길ᆢ애민정신ᆢ행정능력ᆢ
울대통령님 되시기에 유능함과 충직함이 충분하고도 넘치십니다!
오직 이재명!
특별인터뷰 보며 다시 한 번 그마음 굳건해짐에 감사드립니다!스픽스!
239
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@도로시-p5t
4 days ago
제가 이 영상을 보고서야 지금껏 왜 그렇게까지 핍박을 받아야했는지 속시원하게 알게 됐다
계속 의심은 됐지만 누군가 속시원하게 얘기해주지 않았지
스픽스 완전 감사해요
84
Reply
@jkmo9p
4 days ago
천재명
항상 응원합니다
건강유의하세요
296
Reply
@편성호-m3f
2 days ago
나와 같은시기의 삶을 산 이 후보의삶은 정말 치열하고,눈물겨운 삶을 살았습니다
정말 존경스럽습니다
꼭 대통령이 되십시요
6
Reply
@진실과사랑
2 days ago
금수저에 깔맞춤으로 탄탄대로로 살아온 하버드생과 너무 비교되고 8개월만에 대학입학~거기에 4년장학생에 매달 20만원지원까지 받았다... 정말 천재!!! 이런분이 천재아닌가요??근데 잘난척하는모습 1도 못느꼈습니다 좋아하는분이지만 다시한번 경의를 표합니다!!아~~ 근데 왜이리 맘아픈지ㅜㅜ
21
Reply
@별이-b8r
4 days ago
그래서 그때 수박들을 쏙아낸게 지금 민주당이 일 잘하는거죠..이낙연 보세요..
449
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2 replies
@손명연
4 days ago (edited)
대구에서 평생을 보수당을 지지한 80된 할매입니다 지난 대선때 처음 이재명을 찍었습니다. 이유는 김건희가 딱 정상적인 사람같이 안보였어요. 아이들 셋다 민주운동한다고 빨갱이라고 맨날... 싸웠지요.그후부터 유투버도 보고 아이들과 대화하면서 공부를...덕분에 오늘 이 영상을 보면서좀더 상세히알게되서 정말 고맙습니다.꼭 많은표로 승리하리라 확신합니다...행복합니다.~~
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@김김란-v3g
4 days ago
일찍 일어나 일가려하다가 우연히 듣게되었는데 아침내내 눈물 흘렸네요
6월 3일 꼭꼭꼭 투표해야합니다
이재명대통령님 너무 감사합니다
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@김용주-x3d
2 days ago
방현석 교수님 덕분에 이재명 대표님을 제대로 알게되서 정말정말 감사합니다
힘든 삶 속에서도 참되고,진실된 삶을 살아오신 이재명 후보님이야 말로 엉망이된 이 나라를 제대로 이끌어 가실 유일한 분이라 생각합니다
사전투표 하고 가족과 지인들 투표 독려하고 있습니다
모두 화이팅 합시다!!
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@유진석-p7w
1 day ago
이재명후보를 잘 알수있는
영상을 볼수있어
두분에게 진심으로 감사드립니다
감사드립니다
고맙습니다
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@eunicejj2298
4 days ago
방현석 교수님 신뢰합니다.
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@최원숙-x6c
4 days ago
유럽에 살고있는 교포 입니다. 이 재명후보님 책을 구매하고 싶은데 방법을 알려 주세요. 저는 이미 재외국민 투표를 마쳤습니다. 물론 1번 찍었구요.
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@해피-q5c
4 days ago
좋은 말씀 감사합니다. 눈물이 나네요.
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@시크릿-q4w
3 days ago
하늘이 크게 될사람에게 시련을 준다했던가요?
어린소년공 이재명
이제는 이 나라를
세워 나갈 귀한 분으로 다듬어 져서
이제는 그분에게
망가진 이나라를 다시 세워주시라고
부탁드리고 싶습니다
우리의 희망 이재명후보님
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@가수한지혜천송이만송
2 days ago (edited)
우리나라 1970년대의 표본적인 삶을사신분입니다
어렵고 힘든세월을 나쁜길로 가지않고 올바르게 강직하게 살면서 느끼고 깨닫은 모든지식과 지혜를 이제는 이제명시대에 멋지게 펼치세요
이제 3일후엔 꼭 대통령에 당선 되시길 기원합니다🙏👍🌹
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@김형삼-i9f
4 days ago
대한민국 대통령
이 재 명
❤❤❤❤❤
🎉🎉🎉🎉🎉
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@라일락-b3r
4 days ago
이재명대통령후보님 나라에서 꼭 살길 바랍니다.이번에는 국민들은 제발 투표 좀 잘합시다.김문수는 전광훈파,윤석열,김건희 아바타입니다.진짜 대한민국을 살리려면 1번 이재명대통령후보님을 압도적인 투표율로 당선시키는데 국민들이 반드시 투표에 참여합시다.윤석열,김건희 구속시키고,내란공범들,내란잔당들 반드시 법의엄중한 처벌을 받게 합시다.경상도,대구60-70대 제발 투표좀 잘합시다.
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@김해영-w4q
4 days ago
동상이몽 나왔을때 가스랜지 에어컨 도배 20년 넘었다 TV가 반으로 나뉘어 나오는 시장님집 보고 기가막히고 코가 막혔다라고생각하며 그때부터 팬이 되었다
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@양순공-p7p
1 day ago
정말 이재명은
존경받을만한
인물이네요
대통령감입니다. 🎉🎉🎉🎉🎉🎉
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@user-np1rz1ej6x
2 days ago
《 13살 꼬맹이 소년공이... 대통령이 되다.》
🌱
13살 꼬맹이 소년공이, 어느새 어른이 되어서, 대통령이 된다면...
우리나라의 어느 형편에 있는 아이들이라도, 어떤 상황에 있는 청소년들이라도 , 어떤 처지에 처해 있는 젊은이들이라도, 누구를 막론하고 꿈을 꾸게 될 것 같습니다.
모든 국민 어느 누구라도 똑같이 공평하게 꿈을 꾸고, 또 그것을 이룰 수 있는 나라임을... 증명해 보여주는 사람이 있기 때문입니다.
소년, 소녀, 청소년, 젊은이, 모든 국민들이여, 꿈을 가지십시오!!!
말뿐이 아닌, 친히 행동으로, 삶으로 증명하고 보여 주는 사람이 여기, 이곳 대한민국에 있습니다.
2025년에는 대한민국 국민 한 사람 한 사람이,
밝은 꿈과 희망을 가지고, 너무나 행복한 선택을 할 수 있는 기회가 주어진 것 같습니다.
국민의 의무를, 흔쾌히 투표로서, 마음껏 행사할 수 있는 기회가 국민들에게 주어진 것 같습니다.
이는 기쁜 마음으로 선택할... 준비된 대통령 후보가 있기 때문입니다.
좌절할 수 있는 현실 상황에서도 꿈을 이루어 내며, 약자의 삶을 경험하여서 약자를 돌아보고 보살필 줄 알며,
옳다고 생각하는 것은, 강한 반대에도 불구하고, 대화와 설득으로, 결국은 곧고 선한 의지를 가지고 성취해내며,
다양한 인생의 경험으로 지혜를 얻어, 경청과 열린 마음과 넓은 이해로 소통할 줄 알고,
많은 문제를 헤치고 나온 경험으로 인해, 통찰력과 창의적이고 현실적인 문제 해결 능력이 있고,
수 많은 고난과 역경을 겸허함과 인내로 받아들여, 성숙하고 준비된 2025년 대통령 후보가 있기에 국민들은 행복합니다.
행복한 대한민국에...
롤모델이 되고 존경할 수 있는 지도자와 그 참모진들이 함께 세워져서...
올바른 정책을 세우고,
온 나라가 하나가 되어서 실현해 나아가며, 또 힘을 모아 노력하여 온 국민이 더불어 행복한 국민들이 되고,
또한 각자 각자가 선한 꿈과 역량을 마음껏 펼칠 수 있게 되고,
더 나아가 대한민국이 세상에 빛과 소금이 되고,
세계의 롤모델이 되는 나라가 된다는 생각을 하면...
더 없이 기쁘고 행복합니다!!!
나의 사랑스런 조국... 대한민국이 참 뿌듯하게 느껴지고, 자랑스럽게 생각되어 행복합니다.
어느 누구나... 남녀노소를 불문하고... 어느 상황에 있던지... 어느 처지에 있든지... 어느 형편과 환경에 있든지... 작은 자이든지. 큰 자이든지... 차별 없이. 공평하게 누구든지 꿈을 꾸고 이룰 수 있게 되는 생각을 하면서...
13살 꼬맹이 소년공이... 대통령이 되기를 기도합니다
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@스마일kim
4 days ago
이재명1번 대통령님으로 새세상 열어주세요
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@janeyu5411
4 days ago
아직도 사실을 모르고 이재명을 욕하는 사람들에게 설득이 될꺼같은 인터뷰입니다!
조중동에 세뇌되어있는 70대 아빠에게 카톡으로 보내드렸어요..감사합니다
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@camhansol
4 days ago
민주화에 잠시라도 함께 했든 사람입니다..64년 동안 정치인을 존경을 해본적이 없었는데,지난 대선에 처음으로 이재명을 찍는 투표를 했고,지금까지 저의 삶속에서 중요한 일상은 이재명후보를 응원하고 기도하는것입니다.이번엔 분명코 대통령이 되시어 이재명의 꿈과 이나라의 주권은 국민에게 있다는것을 보여주세요..사랑하고 존경합니다..
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@최혜정-j1b
3 days ago
이힘든시기에,이재명후보님이계셔서,저희들은너무행복합니다!
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@waymy112
2 days ago
이런 내용을 언론에서 한번도 다루지 않았다니... 이제야 이해가 됩니다.
대한민국에서 바르고 정직하면서 유능하게 살아가기 참으로 힘드는군요.
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@esangkyu
1 day ago
인터뷰 들으면서 몇 번이나 눈시울이 붉어지네요. 우리도 자랑스런 대통령좀 가져봅니다. 새로운 대한민국 국민주권 대한민국😊
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@BonitaOtayLake
4 days ago (edited)
저는 고향이 경북 영주시의 4가구가 살았던 어느 산골짜기 출신 해외교포입니다.
(안동아내 영주남편)
80년 전후... 저는 75년까지 검정고무신 책보매고 다니다가 76년에 흰고무신으로 업했지요 ㅎㅎㅎ
그리고 77년에 나일론 운동화 (신발 앞부분이 파란색, 옆에는 빨간색 그림 비닐부착),
그리고 물러받은 책가방. 동네에는 리어카가 들어갈정도 길.
전기는 78년 여름에 마을에 들어왔음요. 중학교는 10킬로 떨어진곳 영주시까지...
그당시 여자들은 대부분 중학교가 끝이였고, 누나 두분은 국민학교만 졸업.
남자들도 좀 사는 집만 고등학교까지 갔었지요.
저는 중학교가서 유치원이 있다는걸 첨 알았습니다.
이재명 후보님도 어려웠지만 저분보다 더 어렵게 산 사람들 저희마을에도 많았습니다.
먹을게 없어 좁쌀밥하면 한바가지씩 퍼서 굶고있는 윗집에 갔다주고
보리쌀 한대집에 나물은 3,4소쿠리 집어넣고 죽끓여 나누어먹곤 했지요.
이밥은 명절때만 잠깐 맛보고...
저렇게 나누어먹던 친구집은 너무 가난해 이재명 후보님처럼 인천계양구로 이사를 갔고
거기서 막노동...많은 일들을 하면서 살았습니다.
그래도 시내로 이사를 가니 굶지는 않는다고 반가운 소식..
저는 중학교 졸업하고 직훈 갈준비중 공장에서 일하는 18살 누나가 보내주어서 고등을 무사히 마쳤습니다. 이후는 모두 스스로 해서 대학졸업하고 미국으로...
요즘 개인 유투버들의 인터뷰를 보면 대부분 가난과 굶주림을 진짜 알까 그런 생각이 드네요.
밑바닥에서 시작해 하늘위을 보려는자.
결코 군림하지않고
바람보다 더 부드러우면서 악마보다 더 무서운 사람.
이재명 대통령 꼭 그분으로 인해 자랑스런 내조국이 되길 기원합니다.
22일 한인회가서 일찍 투표했습니다.
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@송진영-z2s
4 days ago
이재명 후보님 열심히 응원하고 지지합니다1번 이재명 대통령~~❤❤❤
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@열불나-x2p
4 days ago
진짜 초인이다. 저렇게 치열하게 살아온 분이네. 지금 자리가 절대 과분한 자리가 아니다. 투표합시다 제발
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@住榕-x4d
3 days ago
이재명후보의 삶에 경의를 표하고, 마음이 뭉쿨하네요.
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@HB-qv5ki
2 days ago
난 이재명이 대통령이 되면 내게 어떤 이득이나 이익이 돌아오지 않아도 뿌듯할 것이고 자랑스러울 것이다.
그저 이재명이 꾸려나가는 나라에서 살게 된다면 꿈꾸는 세상이 이뤄질 것이라 확신한다.
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@언제나가을-g3d
4 days ago
꼭 대통령 되시길 바랍니다
일잘하는 대통령
만나고싶어요
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