홍범도 장군 논란 정리해드립니다 / 김동춘의 세상읽기

홍범도 장군 논란 정리해드립니다 / 김동춘의 세상읽기

https://youtu.be/GyzJeOcdFd4?si=SyOEmDQxwRmOVC12

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Transcript

[음악]

네 안녕하세요 구독자 여러분 저는

좋은 세상 연구소에서 연구원 활동을

하고 있는 김환주입니다 이번에도

교수님과 이제

시사 관련된 이슈를 가지고

이야기를 나눠보려고 하는데요 이번에

가져온 주제는 홍범도 장군 논란입니다

최근에

홍범도 장군 지우기 논란으로 굉장히

뜨겁죠 한 기사에 따르면

육군사관학교의 홍범도 장군 흉상을

옮긴다는 그런 이전에이어서

국방부 앞에 있는 홍장군 흉상 이전

그리고 해군홍범도함

명명도 지금 수정하려는 작업들이

들어가려고

추진 또는 검토가 되고 있고요 그리고

최근에 대전시가

국립대전 현충원 앞에 있는 홍범도

장군 롤을

도로명 폐지를 하겠다는 방침을

내놓으면서 또

여야간 또 갈등 그리고

시민단체에서도 반대

움직임이 일어나고 있습니다

홍범도 장군의 대한 논란이 왜 이렇게

발생하고 있는 것인지 그리고 홍범도

장군의 논란이 갖는 사회적 의미는

무엇인지에 대해서

교수님과 함께 이야기를 나눠보려고

합니다

옆에 교수님 나와 계신데요

교수님 안녕하세요네

지금 교수님도 아시겠지만

홍범도 장군 논란이 굉장히 뜨거운데요

홍범도 장군이 누구인지에 대해서도 잘

모르시는 분들이 있을 것 같아서

홍범도 장군이 누구인지에 대해서

간단하게 설명해 주신다면 어떨까요 예

홍범도 장군은

원래 포수 출신이 있고요 보수라는 건

홍을 쏴서 호랑이 잡는 이런 사람

출신이었고요 이분이 바로 그런 이력

때문에

의병 전쟁이나 일본 조선을

침략했을 때 거기에 맞서 싸운

1910년 이전에 그런

식의 항일의병 운동이나 의병 전쟁의

가담했던 분이고 나중에 격은 일본이

강점을 하면서 만주로

피신했다 러시아로 가서 거기서 이제

결국은 나중에 소련의

시민이 되지요

시민이 되어서

[음악]

[음악]

일본이 침략했을 때

의병을 일으킨 사람은 대부분 양반

출신들이 많습니다 근데 양반들은 그런

읽을 줄 알지 전투력은 없는

사람들이에요

실제 전투를 할 수 있는 사람들은

이런

총을 쏴보고 칼을 쏴본 사람들이

전투를 할 수 있었고 바로 그 점에서

이름 이분들의 직접 일본군 하고 맞서

싸운

평생을 그렇게

투쟁을 했던 분이라고 생각합니다

홍범도 장군 동상이 이제

육군사관학교 내에 있었는데

갑자기 이제 윤정권이 들어서면서

육군사관학교 앞에 있는 홍범도 장군

흉상을

옮기겠다 지금 정부에서는 더 좋은

곳으로 모시는거다라고 이제 입장을

밝혔지만 이제 육군 상관 학교에서

다른 곳으로 흉상이 옮겨진다는 건

어떤 의미를 갖는다고 봐야 될까요

그러니까 이거는 이제 그

홍범도 선생의 이제 말하자면 6월이

한국의 봉안된 것은

문재인 정부 때입니다

1980년대 이전까지는 이런 이분의

존재나 이분들의 역사에 대해서

한국에서 한 번도 가르친 적이

없습니다

즉 그 박정희 전두환 이승만 정부

때는 어떻게 하든지 독립운동의 역사를

감추려고 해서 누르고 있었습니다

그거는 당연히 이승만 박지영이이

정권이 다 그 일본의 협력했던

사람들이 정부의 중요 엘리트였기

때문에

독립운동은 자기들이 가능하면

부각시키지 않으려고 했고요 제가

대학생일 때

70년대 기억을 해보면 그 8.15

때마다 신문의 특집이 나오는데 그게

뭐냐면

독립운동의 그 후손들이나 그 부위나이

사람들이 얼마나 비참하게 사는가 이게

입주로 뉴스건이었어요 그 정도로 말할

수 없을 정도로 비참하게 살았고

사회적으로 잊혀진 존재였는데

80년대에 들어와서 우리 사회가

민주화가 되면서이

젊은 젖돌의 연구자들이 바로 이런

분들을 말하자 발굴해서

복권을 한 거예요 그게 이제 민주화

운동의 성과로서 이분들을 다시 우리가

복권을 시키고 미디어에서도 보도가

되고 연구도 하고 그 교육도 하니까

그게 최근 한 20년 동안 일어났던

일인데

한국의

군창설은 다 이게 잘못 총장의이

사람들은 거의 다 일본군 출신입니다이

사람들은 기본적으로 독립운동 했는

사람들에 대한 콤플렉스를 가지고 있는

거예요

그이 역사를 지우고 싶어 하는 거예요

그런데 이게

워낙 부인할 수 없는 과거이기 때문에

박정희 대통령도 보훈처도 만들고 그

다음에 이제 이런 광복해서 만들고

해가지고 결국은 이분들을

약간 생각해 주는 신용한

취했지만

마음속으로는 자기들이 친일 콤플렉스가

있기 때문에 이런 걸 인정하고 싶지

않은 거예요

근데 민주화가 되면서이 사람들이 점점

보건이 되었는데

윤석열 정부가 들어서니까

밑에 있는 육사 출신 몇몇 사람이 왜

홍범도 장군이 육사 교정에 있느냐라고

하는 건데 그거를

반공주의 냉전 프레임으로 이거를

결국은

뭐고 소련 공산당에 가입한 사람이다

이런 식으로 해가지고

흠집을 내서 이거를

빼고 싶은 거죠이 소동이 나오게 된

것은 단순히 그것만 있는 건 아닌 것

같고이 소동을 일으킴으로써 지금

일본과의 관계에서 후쿠시마 오염수

방류 문제 시끄러운 것을 덮기 위한

정치적 포석이라는 설도 있어요 어쨌든

둘 다 일 수 있습니다

문제 제기는 먼저 밑에서부터 제기됐다

부자 출신들

육사의

장성급 몇 사람이

평소부터 이게 불편하게 생각했던

사람들이

홍범도를 빼고 백서적으로 올리자

이런게 밑으로부터 제기가 되고

그거를이 정부가 받은 그런 모양인 것

같아요

[음악]

그 말씀해 주셨던 것처럼 이제 홍범도

장군이 소련 공산당 출신이다 그래서

육군사관학교

교정에 들어가는게 어렵다 이런 논리가

있었던 것은 결국 이게

빨갱이 논란 반공주의와

연결이 될 수밖에 없는데이 빨갱이

논란이 지금도 이렇게 유효한 이유는

무엇이라고 생각을

45년 이후에 친일파들이

빨갱이 담론을 제일 먼저 제기를 한

거거든요 그때는 지금이나 기본적인

논리는 같아요 자기들이

가지고 있는

콤플렉스를

지울 수 있는 가장 효과적인 방법은

냉전 논리를 가지고 와서이 사람들을

폄훼를 하는 것이죠 그러면

결국은 자기들이 정당성이 획득되는

것입니다 아무리 훌륭한 독립운동가라고

하더라도 좌익 경력이 있으면

독립운동을 인정할 수 없다는 논리로

들이대면

결국은 자기들이 친일을 하는 것이

정당화가 되는 것입니다 자기가 가지고

있는 콤플렉스를 지우기 위해서 가장

효과적인 방법은 바로 빨갱이 담론을

가지고

와서이 사람들에게 흠집을 내므로써

자기들과 자기들의 그 사람들의

후손들이 살아왔던 방식이 정당화 되는

거예요 그러니까이 사람들은

홍범도가 발행인지 아닌지 공산당에

가입했는지 가입 안 했는지 별 관심이

없어요

그거는 결국 자기 소재로 가져올

따름이에요 예를 들면 이승만이 정말

애국자인지 아닌지도 별거 관심이

없어요

단 이승만이라는 상징을 가지고 와야

자기들이 살기 때문이에요 즉 자기들의

정치적인 입지를 위한 그 소재로서

동원했을 따름이고 이번에도 역시

마찬가지입니다

홍범들과 좌익이냐 아니냐라는 건 사실

큰 관심이 없어요

단지

현재의 일본과의 관계에서

후쿠시마 원전 오염수를 방류하는데

이런 것을 예를 들면 덮을 수 있는

담론이라는 거죠

그러니까

결국은 우리 민족이 외세에 당한

고통이나 어려움을 배반했던 사람들이

그거를

솔직하게 이야기하기 어려우니까 아예

무기는 아니면 아예 침묵하고 그런

논리에 연장에 있다고 보시면 돼요

전부 다 일본의

편에 선 것이 정당했고

옛날에도 정당했고 지금도 정당합니다

그러니까 일본의 대전 것은 무모한

짓이다 일본의 대든 것은 무모했거나

아니면 바보짓이다 일본의 편든 것이

현명한 것입니다 이걸 말하고 싶은

거예요

결국은 그래서이

빨갱이 계속 등장시키는 거예요

[음악]

앞으로도 계속 유효할 것이라고

생각하시나요 남북한이

분단되어 있고 북한 공산주의 체제가

있기 때문에 계속 써먹는 거죠

홍금도는 이미 44년 사망했고

당시에 소련 시민권자였고 거기 살기

위해서는 공산당에 가입하는 것이

필요했고 그리고 실제로는 45년

이전에

한국의 독립운동을 지원하는 것은

미국이 아니라 소련이었습니다 이거

명백한 사실인데 이런 부분들의 역사를

다 지워버리고 이거를

45년 50년 이후에 프레임으로 그

전에 역사를 보는 것이죠

그러니까

내 생각에는 이거는 이제 결국은

한국의 우익들이나이 사람들이 조금 더

품이 넓다면

인정해주고

인정해주고 인정해주고

독립운동

인정해주고 당시 사회주의 운동 현상도

독립운동 이란이었다라고 인정해줄 텐데

그거를 인정 못할 정도로 아주 속이

좋다는 거죠 그게 결국은이 사람들이

결국 그 도덕적이고 정신적 기반이

매우 취약하기 때문인데

현재는

그게 남북한이 대치하는 국면이 가장

큰 이유이고 두 번째는

한국의 우익 혹은 보수세력들이 좀

더이 말하자면

관용성이라고 할까요 자신감이 없는

거예요 자신감이 없으니까 계속 이렇게

나오는 거죠

오늘 이렇게 해서 홍범도 장군 논란과

이제 반공이데올로기까지

연결지어서 오늘 교수님과 함께

이야기를 나눠보았는데요

다음에도

한국 사회에 있는 이슈를 가지고

교수님과 함께 이야기를 나누면서

한국 사회에 대해서 통찰해보는 그런

시간을 갖도록 하겠습니다네 오늘

말씀해 주셨으니 감사합니다

감사합니다

홍범도 장군 논란 정리해드립니다 / 김동춘의 세상읽기

김동춘의 좋은 세상만들기

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661 views  Sep 21, 2023  #홍범도장군 #홍범도 #윤석열

"'홍범도'가 공산주의자"라는 논란 때문에 한국 사회가 시끄럽습니다.

왜 이러한 논란이 등장하게 된 것인지 김동춘 교수와 함께 이야기 나누었습니다.