Transcript
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안녕하십니까 한국인의 탄생의 함재봉 있니다 어 지지난 시간에는 제사라는
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것이 어떻게 도입이 됐고 조선 사회가 어떻게 바뀌었는가 살펴봤고 지난 시간에는 이제 그걸 그 변화로 인해서
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조선이 주사 성약을 두려고 제사를 도입하고 그러면서 이제 여성의 지휘가 어떻게 됐었고 특히 말기에 가서 조선
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여성들의 삶이 어땠는가 이제 이런 거를 살펴봤습니다 오늘은 우리가 그동안에 이제 그 조선의 어떤 내부의
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근대화의 문제 근대화 이전에 또 본건 사회의 모습 이런 거를 살펴보면서
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어떤 변화를 겪고 왔는가 또 일본이 봉건 사회에서 근대 국가로 어떻게 넘어오는 하는 과정도 좀 살펴봤고요
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중국 역시 어 근대화의 과정을 어떻게 겪었는가 우리가 살펴봤습니다 그래서
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이제 동북 아시아에 우리 주우 우리는 물론이고 우리 주변 국들이 근대를
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어떻게 맞이 했는가에 대한 부분을 살펴봤는데요 오늘은 이제 그것이 그 변화가이 근대화라는 것이
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국제정세 의 차원에서 봤을 때 어떤 영향을 미쳤는가 특히이 우리가 지금 살고 있는 근대
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국제 질서가 만들어지는 과정에 대한 얘기를 하겠습니다 그러니까 우리가 원래 중국의 조공을 바치면서 어 소위
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중화질서 우리가 화의 질서라고 하죠 그 화이질서 속에서 살다가 중국의 속
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속방이라고 생각을 안 하고 대등한 근대 국가라고 생각을 하고 그렇게
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되는 과정 어떻게 우리가 그 거기까지 넘어오게 됐는가 그리고 특히이
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사대주의 질서 사대 질서 중화 질서를 무너뜨리고 근대 국가로 넘어가는
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과정에서 일본이 어떤 역할을 했는가 그 역할을 하는 도중에 일어났던 가장
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큰 사건이 중국과 조선과의 관 관계를 근대화를 하는 과정에서 일어났던
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대내적인 커다란 논쟁이 그것이 정한 논입니다 우리가 정한론의 대해서 어
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많은 분들이 들어보셨을 거고 정한론의 대한 여러 가지 해석이 있고 이해가
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이해가 있겠지만은 정한론이라는게 진짜 뭐였고 그것이 왜 우리 동북아시아의
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근대화 과정에 있어서 결정적인 역할을 했는가 그리고 우리 조선 한테도 어떤
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결정적인 역할을 미쳤는가 이런 부분을 살펴보겠습니다 좀 우리가 깊이 들어가 봐야 될 어
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부분이고 해서 어 정론에 대해서는 이번 시간만이 아니라이어서 다음 시간
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두 시간에 걸쳐서 다뤄보고자 합니다 함재봉 한국 국인의 탄생 이제
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[음악]
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시작하겠습니다네 어 정론에 대해서는 역사를 조금
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아시는 분들은 아마 다 나름대로 견해가 있으실 거고 어 의견이 있으실 겁니다
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우선 말 자체가 굉장히 자극적이죠 한국을 정복하는 거에 대해서 일본
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사람들이 논했다 우리가 도 아니고 일본 사람 본인들이 자기네가 그
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조선의 정벌 문제를 가지고 격렬한 논쟁을 버렸고 사실 나중에 내전까지
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치러야 되는 어 그런 상황이 벌어졌었는데 그거를 이제 일본말로 세이간 론 그래서 사실 세이한 론
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우리 발음으로 이제 정한 론이 되는 거겠죠 그래서 이제 많은 분들은 아 이게 이제 일본이 혹시 탐탐 조선을
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정복하려고 어 노리 기회만 노리고 있었고 그리고 이제 결국 가서는 어
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그 나중에 한일 합방까지 일어나면서 어 우리가 일본 제국의 식민지가
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되면서 결국은 이게 다 일본이 처음부터 쭉 계획했던 정한론의 어
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결과다 정한론이 결국 어 완성된 것이 이제 우리가 일본의 어 식민지가 되는
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것이었다 이렇게 이제 일을 생각하시는데 사실 저는 그거보다는 조금 더 우리가 뉘앙스가 있는 그
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이해를 역사에 대해서 가져야 된다고 생각합니다 우리가 지금 한국인의 탄생을 쭉 보신 분들은 다 아시겠지만
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우리가 갖고 있었던 역사에 대한 상식이라고 생각했던 것들이 대부분 틀린 것이 많습니다 전혀 생각하지
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못했던 어 그 측면들이 다 있었던 거고요 근데 저는 정한론 역시
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마찬가지라고 어 생각을 합니다 그래서 우선 그럼 정론이 뭔가 정론은 이런
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겁니다 일본이 나라를 자기네 나라를 어구가
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와 막부 체제에서 메이지유신을 통해서 중앙 집권적인 나라로 만들고 어
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사무라이 계급을 없애면서 신분제를 다 철폐하고 다 남자고 여자고 천민이
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평민이 다 똑같은 교육을 받게 만들기 시작하고 그러면서 폐번 치현 뭐 이런
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걸 하면서 엄청난 대적인 변화를 겪습니다 그 변화를 겪으면서 동시에이
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근대국가 부상하기 시작하는 근대국가 일본이 그럼 옆 나라들 하고 도대체 어떤 관계를 맺어야 되는 것인가 건
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시대에는 전근대 시대에는 중국하고 일본하고 관계 밖에 없었던 거죠 완전히 개항을 해서 뭐
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미국 영국 독일 뭐 이런 데랑 러시아 모든 국가랑 국교를 수립하고 교역을
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시작하고 이러면서 그러면 전통적인 관계를 맺어왔던 중국 그리고 가장
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오랜 깊은 관계를 맺어왔던 조선 하고의 관계는 그럼 어떻게 다시 설정을 할 것인가 어떻게 변화를
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시켜야 될 것인가 어떻게 근대화를 시 야 될 것인가이 문제에 이제 봉착하게 되는 겁니다 그래서 우리가 동북아시아
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국가들의 대내적인 근대화뿐만 아니라 대외 관계에 있어서도 이게 어떻게
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근대화를 과정을 겪었는가 우리가 살펴봐야 됩니다 전통적인 동북 아시아의 근대국 질서가 있었습니다
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문명의 중심은 중국이고 중국으로부터 중화 문명이 나와서 그 중화 문명을
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잘 받아들이는 나라들이 주변에 있는 거고 특히 대표적으로 조선이 그거를 굉장히 잘 받아들였기 때문에
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소중화 작은 중국이다 이렇게까지 어 자칭 자임을 했던 것이고요 주작을
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얼마나 잘 받아들였나 따라서 얼마나 더 문명국이고 더 야만국이고 이런 거를 결정을 했고 중국으로 더 멀리
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있는 바깥에 있던 일본은 이제 가장 천시 받는 그런 국가였습니다 자 그런데 그 질소 속에서 어쨌든
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살아오던이 세 나라가 일본이 가장 먼저 근대화를 하면서 메이지 유심까지
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일으켜서 어 그러면 지금 조선하 그의 관계는 뭐야 어떻게 다시 바꿔야 돼
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중국하고 관계는 어떻게 재조정을 해야 되는 거지 이런 인식을 갖게 되고
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그거에 대해서 적극 나서면서 대내적인 근대화 가정뿐만 아니라 대외적으로도
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중국하고 조선과의 관계도 완전히 재설정을 하기 시작합니다 자 그래서
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우리가 그 문제를 거기서부터 이제 살펴봐야 되는 겁니다 조선하 1번의
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관계가 근데 이전에는 어떤 방식으로 이어져 왔는지 그리고 그것을 일본이
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어떻게 근대화 시키려고 하는지 그리고 그 과정에서 어떻게 정환 론이
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일어났고 그 정론이 어떻게 해소가 되는지요 부분을 이번
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시간과 다음 시간에 걸쳐서 쭉 살펴보겠습니다 자 그럼 먼저 지도를 하나 보시겠습니다 지도를 보시면 뭐
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여러분 제가 동그라미 쳐놓은 부분이 이게 대마도 정말 지도상으로 보면 우리가 대한해협의 한복판에 지금
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대마도가 있는데요 일본 사람들은 뭐 이제 대마도 해협이 그러고 스시마 해협이고 이제 우리는 이승만 대통령이
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저거를 이제 대한 해협이 이름을 했었는데 보시면은 아주 정중앙에
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있습니다 어느 쪽에 더 가냐고 얘기를 할 수 없을 정도로 대마도가 뭐 부산에서 날 좋 날은 보인다
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그러니깐요 그니까 지리적으로 중앙에 있는게 아니라 사실 대마도는
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역사적으로 조선과 일본 관계를 전담하는 그러한 번 한 그래서 조선하
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일본 관계를 전담하는 속에서 융성을 했었던 거 번영을 했었던 것이 어
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대마도 어떻게 번영을 했는지 조금만 자세히 살펴보면 이렇습니다 일본이
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공식적인 외교 관계를 맺고 있는 나라는 조선 하나밖에 없었습니다 어
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도꾸가와 막부가 도요토미 세력을 밀어내고 일본을 통일을 한 다음에 우리 독구
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가와는 임진 전도 안 했었고 아무 상관이 없으니까 우리 다시 조선하 좀 잘 좀 지냈으면 좋겠습니다 해서
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그때에 포로들을 석방을 하고 어 조선 사람들을 그 포로를 잡아갔던 사람들을
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어 벌을 주고 조선에 넘기고 뭐 이러라 해서 그런 조건 하에서 기유 약조 아는 걸 맺었습니다 그 기유약조
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핵심은 전에도 말씀드렸지만 조선하 일본의 모든 관계는 대마도를 통해서 한다 쓰시마를
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통해서 한다 그리고 스시마에 대마도주의 인장을 받은 세견선이란
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20만 외관 이라 데를 통해서 들어와서 조선하 무역을 할 수 있다 그래서 그거를 이제 딱 설정을 해
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놨습니다 자 그러면 그 내용에 따라서 대마도는 사실 굉장히 번영을 했습니다
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그때 당시에 일본에서 제일 인기 있었던 것이 조선으로부터 들어오는 흰 비단이 있답니다 그리고 인삼이
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있답니다 대마도에서 상인들이 세 연선을 타고 들어와서 그거를 사가는
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거죠 애도 이런데 가서 도쿄 지금의 도쿄 이런데 가고 오사카 이런데 가서 아주 엄청난 어 마진을 붙여 갖고
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이제 큰 돈을 벌었던게 그게 이제 어 대마도 있습니다 그래서 그 당시에 우리나라에 은이 일본 은이 많이
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들어왔고 그 일본 저 은이 또 이제 중국으로 어 넘어가고 이제 그랬었습니다 자 그런데 19세기에
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들어오기 시작하면서이 대마도가 아주 난처한 곤란한 입장에 처하게 됩니다 왜냐면 일본의
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본토에서도 비단을 생산하기 시작합니다 본격적으로 일본도 자체적으로 생산을 하기 시작하고 인삼도 자체적으로
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재배를 하기 시작합니다 그러니까 조선 인삼과 그 비단에 대한 수요가 급감을
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해 버리니까 대마도가 이제 경제난에 봉착 하기 시작합니다 그다음에 일본이
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이제 개항을 합니다 그럼 여러분 생각해 보세요 조선하 유일한 국제 관계를 맺고 있었고 유일한 무역은
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대마도를 통해서만 돼 있으니까 사실 외국과의 교육하던 유일한 한구가 대마도 있습니다 스시마 있습니다
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그런데 일본이 1853년에 개항을 하면서 페리 제도 요구서 개항을 하면서 뭐 뭡니까 무슨
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시모다 하코다테 가나가와 나가사키 니가다 효고 등 이런 항구들이 전부
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다 개을 하면서 미국 영국 독일 프랑스 러시아 상인들과 군함들이 다
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와서 교육을 하고 와서 상주를 하기 시작하고 이러면서 갑자기 거기에 비해서 이제 쓰시마는 아무런 어
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경제적인 가치가 없어져 버린 거죠 그래서 대마도가 아주 어려운 상황이
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됩니다 그랬는데 그야말로 참 어 대마도 입장에서는 구사 일생이었던게 뭐냐면은
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지정학적으로 전략적으로 아주 요충이 돼 버립니다 왜 그러냐면 이때 러시아가 바로 어떻게 합니까 러시아가
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쭉 동진을 시작해서 그 중앙아시아로 넘어가서 그다음에이 시베리아를 통해 가지고
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결국은 1860년에 연해주까지 중국으로 또 빼앗고 그러면서 블라디보스톡까지 만들어지면서 이제
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거대한 내륙의 그 세력을 제국을 건설을 하는 거고 영국은 또 러시아가
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그렇게 팽창을 해 나가니까 러시아가 남하해 오는 거를 막으려고 러시아가
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크림반도를 통해서 지중해로 내려오려 그러면 크림 반도에서 크림 전쟁을 일으켜서 막고 아프가니스탄에서
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내려오려면 또 막고 그리고 이제 마지막에 나중에 러일 전쟁에서 또 막는 거죠 일본을 이용해서 근데
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아무튼 지금 상황에서는 그 두 세력이 전 세계적으로 경쟁을 하면서 팽창을 해
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나갔는데 그걸 이름 하여서 우리가 더 그이 게이라고 불렀습니다 영국 사람들 이걸 엄청난 게임이죠 진짜 영국하고
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러시아가 끊임없이 경쟁을 하는 그 과정이었습니다 자 그래서 블라디보스톡까지 러시아가 오니까
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영국이이 극동 함대가 분명히 어떻합니까 동해를 통해서 내려올거다
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그러면은이 러시아 함대가 남아 하는 거를 막을 수 있는 요청은 뭐냐면
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심하죠 그래서 영국이 대마도로 갑니다 그리고 이제 사실 러시아가 먼저 가고
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그다음에 이제 영국이 가고 그러니까 이제 대마도 대마도가 다 다시 전략적으로 이제 중요하게 됩니다 자
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그러면서 이때부터 이제 스시마 중요성이 부각이 되기 시작하면서 그때
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이제 메이지 정부가 정부가 그러면 이거 스시마 문제를 어떻게 해결해야 되 되지 이게 전략적 요청이라
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러시아하우스 뭐냐면 조선 하고의 관계를 터야 되겠습니까 조선 하고의
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관계를 다시 만들어야 되는 거죠 자기네가 도구가 막부를 무너뜨리고 메이지를 일으켜서 메이지 정부가
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들어섰으니 그럼 우리 다시 해야 되겠다 그래서 다시 그 조약을
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맺으려고 그럽니다 그래서 메이지 유신이 일어난 다음에 계속해서 이제
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대마도가 뭐라 그러냐면 아유 자기네 중요성을 부각하기 위해서 메이지 정부
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보고 아이 외교관 좀 파견해서 조선에 우리 보내야 되지 않겠냐 그서 내가 그러면 그걸로 가면 되지 않겠냐
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그러면서 대마도 주가 이제 그러는 거죠 나를 보내라 그래서 기도 다가요 씨도 아 그러면 이 스시마을 통해
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갖고 조선화의 관계를 재설정을 한 거가 아이 중앙정부 입장에서도 중요한 거구나 해서 이제 일본 정부가 사신을
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어 대마도주를 통해 가지고 이제 외관으로 보내는 거죠 그랬더니 외관에
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갔더니 거기에 외관의 훈도 있던 안동준 이런 사람들이 지금 와갖고 무슨 느닷 없이 뭐 너희가 뭐 정부가
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바뀌었다 뭐 황제가 우긴 소리 하지 말고 그냥 원래대로 해 이러는 겁니다 지난 거의 300년 동안 해왔는데
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그대로 해 이제 이러는 거 죠 세견선 밖에 못 들어와 20척 밖에 이러는
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겁니다 그래 갖고 이제 그때 기도가 기도 닦아 주시가 뭐냐 뭐라고 하냐면 야 이거 안 되겠다 그 우리 왕정복고
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했는데 이거 그대로 놔두면 안 된다 그러면서이 가서 정벌을 해야 된다 이제 이런 얘기가 나는 거예요 그서
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혼내 줘야 된다 조선을 그래서 이제 이런 얘기가 나오기 시작하니까 정부에서 뭐라 메이지
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정부가 우선 상황이 어떻게 됐는지 정확히 좀 파악을 하자 그래서 스시마
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어 번주 이런 명령을 내립니다 이번에 왕정으로 일신 돼요 그러니까 도구가
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막부가 통치하던 거를 이제 메이주 신을 통해서 천왕이 직접 통치를 한다 그래서 이번에 왕정으로 일신되어 모든
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외국과의 교재는 조종이 담당할 것이다 그니까 이제는 통일된 중앙 직권
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국가가 됐으니까 외교관계를 외무성이 걸 만들어서 외무성이 다 할 거지
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시마가 담당하고 이런 거 없다 이제 그 얘기를 하는 겁니다 모든 외국과의 교제는 조종이 담당할 것이 조선은
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옛날부터 왕래하던 나라이므로 더욱 위신을 세우자 하는 뜻으로 지금까지 대로 그니까 종가 종 시내가 그게
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스시마에 다이묘의 집안 이름입니다 양국 통교를 가역 명하여 다시 하도록 하여 조선 국과의 교재는 외국 사무부
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마음가지 가짐으로 행하라고 명하니 그니까 외교관의 관리의 마음가짐으로
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하라 이거예요 이제는 대마 도주 보고 국기를 세울 수 있도록 진력하다 단
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왕정 일신의 로 해외에 대해서 더욱 특별히 마음을 기울려 구를 척결하고
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공하 그랬더니 스시마에 다이며 소 어
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시기라 종 의입니다이 사람이 뭐라 그러냐면 이번 서류부터 조선에서
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만들어 준 관인을 사용하지 않고 대신 우리 조종에서 새로 만들어 주는 관인을 사용함으로써 옛날부터 조선의
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신하로 살아온 점을 잘못된 점을 뉘우치겠습니다 수백년간 조선으로부터
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받은 국가적인 경멸과 모욕으로 점철된 잘못을 바로잡아 오늘부터 오로지 우리나라의 국채와 국기를 바로
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세우는데 최선을 다하고자 합니다 그러니까 뭐냐면 그 전까지는 대마 도주는 물론이 독구 가한도 충성을
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했지만 조선하 관계가 중요하니까 조선에 또 조공을 바치고 했었던 거죠 근데 이게 갑자기 근대 국가라는 거는
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아 그 그런 거 아니야 그 국익을 정확하게 그 주도해 나가는 것 그
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극대화시켜 나가는 거 외교부가 해야 되는 거고 번은 외교부가 시킨 대로 해야 되는거다 그러니까 이제 번의
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입장이 따로 국가 입장과 별다른 입장이 없어져 버리는 거죠 그게 이제 중앙 집권화가 일어나는
17:10
겁니다 그러니까 거기에 따라서 이제 대마 도주는 여태까지 그 조선하 잘
17:18
이러고 살아왔는데 체제 자체가 바뀌니까 아 나의 내가 어느 나라에 누구한테
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충성하는 정확해야 되는 거구나 조선은 까지는 외국이구나 그러니까 내가 도구가 테도 충성하고 뭐 조선에 조공
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받치고 이거는 이제 말이 안 되는 시스템이구요 지금 사진에 나오시는게
17:38
왼쪽이 그게 이제 종의 달 마지막 대마도주요 그 옆에 있는 사진이 뭐냐면 대마도주 종의 달의 아들하고
17:47
그 옆에서 있는 여자가 덕해 옹주 순 저 고정의 딸이죠 덕해 홍주
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대마도주 이제 폐번 치연 하면서 번들이 다 없어지면서 귀족들이 되는 거거든요 그래서 그 귀족에 그리고
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조선하 그래도 제일 오랜 관계를 맺었던 대마도주의 후손고 결혼을
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시켰던 것입니다 그래서 이제 자 근데 이제 대마도주 입장에서 그렇게 방금
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말씀드린 대로 완전히 이제 일본의 국민으로서 충성을 다해 갖고 조선에 가서 이제 우리 이게 바뀌었다 이렇게
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얘기를 하겠습니다라고 했는데 그때에 내부적으로 써놓 기록이
18:25
있습니다 그 종의 달이 뭐라고 썼냐면 이번에 조일신의 전말을 대수를 통해
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조선에 알리려 한다이는 일찍이 조명이 있어 지금의 로부터는 그 나라가
18:37
주조해 준 조선이 주조해 준 도서 인장을 고치고 일본 조정이 만들어
18:42
주는 새로운 도장을 신인을 사용하여 그들이 한이 신으로 그니까 그 조공을
18:48
바치는 한으로 우리를 대원 오류를 바로잡아 구의 구을고 오로지 국와
18:55
구기를 세우고자 한다 그러나 동네의 스패로 인하여 초공
19:01
철씨 단행하여 우리를 곤란하게 할지도 모른다 그니까 아는 거죠 이런게 바뀌서 완전히 다시 해야 된다고
19:07
조선에 가져가면 조선이 웃긴 소리 하지 말라고 내 던져 버릴 거라는 걸 아는 거죠 그러나이를 무릅쓰지 않고
19:14
편한 길만 추구한다면 직물을 수행하 마가 되므로 사정을 벌리고 공의에
19:19
따라 단연히 오늘의 처지에 이르렀다 장내 설령 국명에 관계하는 곤란이 생긴다 하더라도 머지 하나 조정으로
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부터의 보답이 있을 터이며 더욱이 왕토 왕 민의 입장에서 버려둘 수는 없을 것이다 어국 저 자기 내죠
19:33
대마도의 호칭이 이즈 하라로 바뀌었는데이는 양국의 석의 왕복과 관련이 있을 것이므로 지금 도쿄의
19:39
문의에 두었으므로 지시가 내려올 때까지는 계층에 대해 조선에 누설되지 않도록 하 하면서 자기네 조종 보고는
19:46
정부보고 하겠습니다 하겠습니다 하겠습니다 그러면서 조선한자 이거 큰일 호통 불호령이 떨어질 거
19:53
분명하고 우리하고 관계 끊어버린다 그러면 어떡하냐 이제 이러면서 일단 일단 이거 바꿨다는 얘기 하지 말라
20:00
이제 이렇게 되는 겁니다 그래서 사실은 완전히 시시가 이중 플레이를 지금하는 겁니다 그래서 완전히
20:07
얼버무려 가지고는 외관 훈도 테 갖다 새로운 서계를 바쳤습니다 그랬더니 그
20:14
외관 훈도 그걸 받아보고 조선 조정에 올린 겁니다 이제 처음으로 일본으로부터 새로운 변화가 있었습니다
20:23
서류를 받아서 국서를 받아서 그거를 이제 조선 저정해 이렇게 전합니다 관수 외 그니까 외관 도가
20:30
말하기를 이게 폐방 일본 사람 입장에서 자기네 나라 방에는 이변이 많았으며 작년 11월에는 명치로
20:37
개하고 폐주 태수도 자기네 대마도주 승자 서로 서해와 로인의 근위 소장
20:45
조신 칭하였습니다 그니까 자기네가 이제는 대마 도주가 아니라 근위 소장
20:50
조신이 일본 정부가 내린 그 지위를 이제 얘기를 하는 거죠 그렇게 얘기를
20:56
했다는 거예요 그 그래서 외관 훈도 힐책 하기를 서해의 문자는 자기
21:02
마음대로 한 것이 아니므로 전례에 끝나서 받아들이지 않을 것이니 개서 정립하라 원래대로 다시 고쳐서
21:09
오라라고 관수해 및 정권에게 체결하였습니다 도서를 살펴보니 예산
21:14
날과 다름 없어서 동석의 별폭 등분을 상송니다 또 이번에 대마도주 평
21:19
2달이 보낸 서계 중에 좌위 소장이라는 것은 혹 가원 질에
21:25
겠습니다만 평자 밑에 조신 두자는 일찍이 없었던 대격이므로 임들게
21:30
면하여 어미 체결하도록 하여 속히 계수 정립하도록 하였습니다 변정 관계되므로 변장의 관계되므로 따로
21:36
등본을 의정부 군부에 상송니다 얼마나 정확하게 보내온 서류를 면밀하게
21:44
검토해서요 부분 틀렸고요 부분은 새거고 요렇게 새로 했는데 이거 받아도 되겠습니까 하고 이제 예를
21:49
들어서 보내는 거죠 그러니까 이제 기도 다가요 씨 같은 사람 막 이거 야 이거 혼내 줘야 된다 막 군대를
21:56
보내야 된다 뭐 이런 얘기를 하는데 메이지 신을 일으킨 3대 뭐 유신삼걸이라고 이제 그
22:03
사람들은 일본 사람들이데 세 명이 있는데 그게 사이고 다카모리 기도 다까 요시 오쿠보도시미치이 세
22:10
사람입니다 근데 지금 기도가 정한론을 일으켰었다 방금 말씀드렸던 거고
22:16
쳐들어가자 그랬던 거고 그때 이제 외무 외교를 일본의 외교를 맡았던 그
22:21
삼걸 중에 하나인 오쿠보이 대마도 사람이가 갖고 뭐뭐 외관 도가
22:26
이랬습니다 이거 안 되겠다 외무성 직원이 정확하게가 갖고 무슨 일이
22:31
벌어지고 있는지를 다 확인을 하고 와라 대마도도 가고 외관에도 가보고 와라 그래 갖고 세 사람을 보내서
22:39
조사를 시킵니다 그리고 조사를 시켜 갖고 와서 외무성에서 보고서를 작성을
22:44
합니다 조선 문제를 어떻게 할 것이냐 세 가지 대안이 있다 그러면서 세 가지 대안을 딱 정책 대안을
22:50
제시합니다 첫 번째가 뭐였냐면 이란이 뭐냐면 임시로 조선과의 관계를 단절자 아니 조선이 저렇게 말을 안
22:58
뭐 어떻게 지금 쳐들어갈 수도 없고이 그냥 내버려 두자 그런데 이란의 문제점이 뭐냐 우리가 조선 하고의
23:06
관계를 소홀이 하고 있으면 러시아가 분명히 남아에서 조선을 어 자기
23:11
편으로 끌어드려 그러고 그러면 안 된다 그니까
23:25
[음악] 과 새로운 조약을 체결하는데 일을
23:31
하기 위해서 뭡니까 두 척의 전함과 군사를 대동해서 새 조약을 거절할 경우 부역을 사용하도록 하자 이렇게
23:38
하는 거죠 사실이 이안이 뭡니까 나중에 강화도 조약을 맺을 때 그 그
23:43
안이 채택이 되는 거죠 결과적으로는 그러니까 그때 운 이호를 보내 가지고 강화도에 와서 일부러 자극을 시켜
23:51
갖고 강화도 포대가 대포를 쏘게해 갖고 이제 상륙을 하고 그래 갖고 이제 강화도 조약을 강 강제로 맺게
23:57
하는 거죠 그리고 이제 세 번째 안이 뭐였냐면 조선 대신 처의 사신을 보내자 그
24:04
왜냐면 지금 조선은 자꾸 중국하고 외교 문제를 논 나라고 자꾸 그러는데
24:09
그러면 청나라고 아예 중국하고 우리가 먼저 근대 조약을 맺어 버리면 근대
24:16
국가 끼리의 조약을 맺어 버리면은 그러면 그 속방이라고 하는 조선도 따라야 할 거 아니냐 이렇게 세안을
24:23
외무성이 처치합니다 그러니까 여러분 이걸 왜 이렇게 자세히 말씀드리면요 벌써 저때
24:29
외무성에서 저런 문제를 가지고 이러 이러 이러한 안이 있습니다 위에다 딱
24:34
보고를 할 수가 있는 정도의 외교관들고 인적 자원이 있었던 거죠 그래서 그 안을 딱 받아보고서 오보가
24:41
뭐냐면 사만으로 간다 우리는 일단 중국하고 먼저 조약을 체결한다 이렇게
24:48
되는 겁니다 청나라고 대등한 근대 조약을 체결하자 그랬더니 이제 중국에서 어떡하겠습니까
24:54
중국에 말하자면 위정척사파 서는 청의 파라 그랬는데요
25:00
청의 청의 사람들은 뭐라 그냐 감히 왜놈들이 와 갖고 뭐 우리랑 조약을
25:07
체결한다고 그건 절대 안 됩니다 이제 이렇게 얘기를 하는데 그중에 이제
25:12
대표적으로 안희성 순무 안위성 순무 안성의 이제 장관이죠 안위성 순무
25:18
있던 잉한 만주족이 어 황족과 가까운 잉한이 그때 반대 상소로니다 외국은
25:26
개나 양의 성격을 갖고 있습니다 서양 얘기입니다 그들이 유일하게 추구하는
25:32
것은 이윤이 그들이 유일하게 두려워하는 것은 권위입니다 그들은 중국을 유인하기 위해서 중국의 힘을
25:38
관찰하고 있습니다 그래서 우리가 어려움에 직면하게 되면 그들은 날뛰기 시작하면서 우리를 겁박할 것입니다
25:45
그것이 천진 교안의 본질입니다 천진 교환이 뭐냐면 천진에서 그때에 프랑스
25:52
선교사들 그 신부님들고 수녀들을 그 중국 사람들이 그 폭도들이 일어나서
25:57
다 죽이고 하는 그런 큰 사건이 한번 벌어진 적이 있었습니다 그러니까
26:03
말하자면 자꾸 그런 그 그 선교사들이 뭐고 이런 거 보내 갖고 자꾸 정탐이나 하고 앉아 있고 어 호시탐탐
26:11
우리 우리 체제를 전복시키려 하는 놈들이다 그래서 이번에 천진 교환이 일어나는 것 사실은 그런거다 그니까
26:17
폭도들이 선교사를 죄없는 폭도 선교사를 죽인게 아니라 당연하게 중국
26:23
사람들이 한 건데 결국 이런 일이 계속해서 벌어질 것이다 이제 이러는 거죠 이제 본 이 교육을 요청하고
26:29
있습니다 1번은 우리의 조공국이 있고 문제가 생겼을 때 참조할 수 있는
26:34
명확히 쓰여진 조 조약을 갖고 있는 영국이나 프랑스와 다릅니다 선양하고
26:39
우리가 어쩔 수 없이 대등한 조약을 맺고 그렇죠 그랬지만 그거랑은 지금 차원이 다른 얘기입니다 주 1번은
26:47
이제 그들은 우리의 어려움을 이용하여 갑자기 이러한 시도를 하고 있습니다 우리는 그들이 무엇을 노리는지 알 수
26:53
없습니다 중국이 이들에게 양보하는 것은 매우 중요한 것이며 따라서 쉽게 결정할 일이 아닙니다 일본은 외의
27:00
나라입니다 명대는 수백년 동안 우리 항구들을 약탈했습니다 그러니까 외구리 와서 약탈했다 거죠 그들이 우리나라에
27:08
발을 들여놓게 되면 영국과 프랑스와 또같이 또 하나의 재앙이 될 것입니다이는 아무리 걱정해도 부족함이
27:14
없는 일입니다 하면서 중국내 보수파들이 절대 반대합니다 그런데 중국이 결국은
27:22
청나라가 결국은 일본하고 조약을 체결합니다 왜 그랬냐면 그 당시 중국의 외교를 주도하고 있던 이홍장
27:30
그리고 중국의 어 태평 천국의 난을 어 그 평정하는 영웅 그 중국본이라는
27:37
어 명신 두 사람이 다 일본하고 수결을
27:43
해야 된다라는 상소로입니다 정말 근데 이게 참 내용이 놀랍습니다 그래서
27:49
제가 일부러 자세히 말씀을 드리는데요 이홍장은 이렇게 얘기를랍니다 일본은
27:54
이미 원나라 시절부터 중국의 조공국이 아니었으며 따라서 조선과 류규 월남과
28:01
다르다 그까 지금 잉한이 뭐라 그랬습니까 우리의 조공국 이냐 왜가 그랬더니 저 이홍장이 뭐라 합니까
28:08
원나라 때부터 아니었다 그 왜 원나라가 쿠빌라이칸이 와서 일본 정보를 하겠다 그래서 여몽 연권
28:15
일으켜서 고려해서 군대를 증발하고 해군까지 만들어서 두 번이나 일본의 정보를 시도했다가 실패하지 않습니까
28:22
이제 가미 가세가 나타나서 이제 그이 그 폭이대 폭풍이 나와서 함대가 다
28:28
뭐라 그래서 실패 했지만 어쨌든 그때 복속을 못 시켰거든요 그러니까 원나라
28:33
때 못했으니까 그때부터 우리 조고가 아니다라는 얘기를 지금 하는 겁니다 용장이 그러면서 일본이 외구의
28:39
나라였던 것은 사실이지만이 역시 명나라가 외화의 무역을 금지했기 때문에 일어난 일입니다라고 상수에
28:46
올리고 일본은 태평천국의 난이나 최근 청과 서구 열강 간의 전쟁을 악용하지
28:52
않았습니다 자꾸 잉한이 딴 나라하고 무슨 전쟁이면 일본이 또 와 갖고 그걸 이용할 우리가 약 진 틈을
28:58
이용할 거라 했더니 아니 이번에 난을 겪었는데 언제 일본이 와서 저걸 했느냐 이러면서 일본을 두둔하면서
29:04
일본하고 수교를 해야 된다 그러고 중국본 중국번호 아예 또 어 3월
29:09
9일 날 장소를 올려서 일본은 그냥 무역 하려 그러는 건데 왜 그걸 못 하게 하느냐 하면서 결국은 이홍 장고
29:16
중국보이 이겨서 어 1871년 9월 13일 청일 수호 조약이라는 대등한
29:23
근대 조약을 맺습니다 강화도 조약 6년 전입니다
29:30
인 이것은 동아시아 문명의 대전환점 있니다 화의 질서를 통해서 중국이
29:36
문명의 중심이었고 외 나라는 가장야만 국이 있다라고 그렇게 다들 생각하고
29:41
있던 데에서 중국이 어떻 하는 겁니까 외 나라를 자기 네랑 대등한 나라로
29:47
그냥 인정을 해 버리는 거죠 그래서 대청국 황제하 대일본국 황제가 조약을
29:53
체결하는 거죠
30:01
여러분 이게 일본이 얼마나 용의 주도했는지 어 조선은 전혀 지금 무슨
30:08
일이 벌어지는지 모르고 있고 그냥 중국에 조공 계속 바치겠다 그렇고 일본에서 자꾸 조약을 맺자고 근대
30:15
조약을 맺자고 하는 그 하기 위해서 사신을 보내면은 외관 훈도 아는
30:21
사람이 그냥 아예 들여다보지도 않고 내쳐 버리고 이러니까 결은 이이 어떻
30:28
하니까 중국하고 아예 수결을 해 버리는 거죠 그리고 다시 이제 조선에 오는 겁니다 그래서 1872년 12
30:35
1월 22일 일본 외무상 대표단이 대마도에
30:41
도착을 합니다 이때 도착해서 어떡하는지 아세요 대마도주 나는 이제는 외무성 직원이 됐다 우리
30:47
완전히 바뀌었다 그러면서 일본의 외무성 하고의 관계가 조선하 관계가
30:53
다 이제 관리가 되겠지만 앞으로도 여태 해왔듯이 우리가 참 좋은 관계를 유지했으면 좋겠습니다라고 편지를
31:01
써서 조선의 예조 참판 테 올리는 겁니다 그러니까 조선이 근대화 하기
31:06
전에는 예조가 외교를 담당했었습니다 중국 하구에 것도 그래서 이때 처음으로
31:12
조선은 청일수 조약의 원본을 받아보는 거죠 그러니까 일본이 가져온 거예요
31:17
야 우리 청 나라하고 수고했어 이걸 가져오는 겁니다 그리고 이때 처음으로 1본 내에서도 폐번 치원이 일어나서
31:26
번이라는 것이 다 없어지고 이제 다 통일된 중앙직 국가가 됐고 이런 얘기를 조선이 처음 알아봅니다 그래서
31:33
그거를 드디어 받아보더니 그때에는 뭐라고 답을 하냐면 조선이 뭐라 그러냐면 받기는 받겠다 근데 어
31:42
천천히 이거 좀 검토를 해야 되겠다 그러면서 받기는 봤대 답을 안 줍니다
31:48
언제 뭐 수교를 하자 뭐 이런 얘기를 안 하고 답을 안 줘 버립니다 그러니까 결국은 일본이 어떡합니까
31:53
일본이 이건 안 되겠다 도저 안 된다 그래 갖고 외교관을 대마도로 파견해서
31:59
조선하 그의 관계를 담당하던 스시마에 관리들을 다 없애버리고 해임해 버리고
32:07
중앙에서 임명하는 외교관들을 이제 배치를 합니다 그러면서 조선학교의 광고는 이제는 완전히 바뀐다 중앙
32:14
정부가 다 관리를 한다라고 이제 바뀌어 버리고 나머지 사람들은
32:20
외관에서 다 철수를 시켜 버립니다 그래서 1872년 9월 이후로 세선 는 더
32:28
이상 외관에 부산에 입항하지 않습니다 1609년에 기유 약조를 통해서
32:36
1년에 20척의 세견선이 대마도주의 인장을 받아서 외관에 와서 교육을
32:42
한다 그니까 전통적인 조일 관계의 그 틀을 깨 버리면서 이제는 대등한
32:49
조약을 맺어서 가야 된다라고 되는 거죠 그러니까 이때부터 깼을 때부터 76년 강화도 조약까지 사실
32:57
조일 관계가 조선하 일본의 관계가 공중에 떠 있는 거죠 아무런 조약도
33:03
없는 체제로 그냥 어 가고 있는 어 그런 상태가 돼 버립니다 어
33:09
일본이 중국하고 대등한 관계를 맺고 기의 약조를 폐지해 버림으로써 동북
33:16
아시아에서 그 수천년 동안 수백년 수천년 동안 일본이 속해 있었던 그
33:22
위치에서 완전히 탈피하면서 중국과 대등한 관계 조선과 대등한 국
33:27
국가로서의 근대국가 질서를 형성해 나가는 결정적인 순간이 바로 기호
33:34
약조 체제가 완전히 폐지되는 바로이 때였습니다 자 그래서 이제 일본이
33:39
이제 저렇게 해 갖고는 일본 외교관들이 와서 상주를 하기 시작하고 이제이 이렇게 되는 거죠 그 부산에
33:45
와서 그러니까 이제이 어떻게해야 되나 조선 정부 입장에서도 이거를 받아들여야 되냐 말아야 되냐 그래서
33:52
정덕이 가서 또 상황을 보고서 이제 조선 조종의 보고서를 올린게 있습니다 일본하고 관계 에 대해서 고민을
33:59
하면서 이제 쓴 보고서입니다 일 피아의 상지는 한마디로 타파할 수
34:05
있다 우리는 300년 약조를 따르는데 저들은 바꿀 수 없는 법을 바꾸고 있으니이는 유독 무슨 마음인가 일이
34:12
만약 전에서 벗어난다면 설육 설령 본국에서도 억지로 시행하기 어렵거나
34:18
하물며 인국의 옆나라에서 가서 오직 이을 시행하는데 뜻을 둘 수 있겠는가
34:23
그러니까 너희가 바뀌면 바뀌는 거지 왜 우리하고 관계까지 바꾸려고 그러냐 이제 이제 정인은 그러는 겁니다
34:29
저들이 비록 타국인 제압 당하고는 하나 그 형체를 변하고 풍속을 바꾼 것을 부끄러워하지 않는다 일본이
34:46
서한테크 제압을 당했다 하더라도 어떻게 자기네 생긴 모습을 바꾸고
34:51
풍속을 바꿀 수가 있느냐 이렇게 보는 거죠 그걸 부끄러워하지도 않는다 그렇다면이는 일본인이라고 할수 없으니
34:58
우리 경에 왕래한 것을 허락할 수 없다 또한 외관에 와서도 왔다 갔다
35:03
못한다 또한 그 타고온 선박이 만약 일본의 옛 모양이 아니라면 우리
35:09
경내에 들어오는 것을 허락할 수 없다 대마인 우리와 교역하는 것은 본래
35:14
일정에서 바꿀 수 없는 법이다 일본이 서양배 근데 배를 타고 오는 것도
35:19
옛날식 세계선을 타고 와야지 그것도 안 된다 그것도 입항하면 안 된다 그러면서 원래대로 돌아가는 수밖에
35:26
없다 다른 사람이 교역하는 것은 우리나라의 법이 결코 허락하지 않으며 참화를 범하는 것이 것은 양국이
35:33
똑같이 금지하고 있다 밀수품을 드리는 거 근래 저들의 소행을 보니 무법
35:38
지국이 할 만 하거늘 또한이를 수치스럽게 여기지 않는다 우리나라는 법령이 따로 있어서 우리 경내에서
35:44
시행하고 있으니 외관에 있는 자들이 약조 내 일을 행하고자 한다면 모두 응당 들어줄 것이나 법조 외의 일을
35:52
기유 약조 이외의 일을 행하고자 한다면 영원히 이루어질 날이 없을 것이다 비록 물건 하나 나라도 매하
35:59
한다면
36:06
밀수하려던 또한 아마 다른 말이 없을 것이다 반드시 이러한 뜻을 저들의
36:12
두령게 분명히 타일러서 망발은 행동으로 사단을 빚어 후회에 이르지 않게 하라 이렇게 되는 겁니다
36:19
그러니까는 저런 거를 외관에 딱 붙여 놓고서 잡소리 하지 말아라 원래대로
36:25
한다 여러 그니까 지금 세상이 어떻게 변하고 있고 일본이 어떻게 근대화를
36:30
하고 있고 중국이 어떻게 근대화를 하고 그 문제를 가지고 일본이 고민을 끝에 결국은 중국에 가갖고 중국하고
36:37
수결을 해 갖고도 와서도 하는데도 지금 조선의 관리들은 저렇게 대응을
36:42
어 하는 겁니다 그러니까 결국 이제 일본에서 사단이납니다 일본 정부가
36:48
드디어 중앙정부에서 이제 회의를 엽니다 메이지가 메이지 천왕이 산조
36:54
산네 더이 그 귀족입니다 당시 최고의 지후에 있었 했던 사람입니다 정부에서이 산을 산주 보고 레이지가
37:01
그래 아 안 되겠다 당신 직접 맡아라 그러니까 이게 대마도주부터 시작해서
37:07
대마도의 조선과의 교육에서 빠지는 거를 어떻게 막아 보려고 해 갖고 시작된 일인데 결국 가서는 이게 국익
37:14
차원에서 어 국가의 체면 차원에서 이거는 외무성에서 다뤄 갖고도 안
37:20
되고 아예 그냥 최고위층 이거는 한번 논해야 되겠다 그래서 그 산조 산네
37:25
더미가 어전회의를 이제 엽니다 그래서 1873년 6월에 열린 정관 태정관
37:31
정관이란게 최고 의정부 같은 겁니다 조선으로 말 의정부 회의에서 산조는
37:37
일본과 조선간에 있었던 불쾌했던 사 사건들을 쫙 정리해서 그동안 했던
37:42
일이 이런 겁니다 그러니까 외무성도 알고 있고 대마도 사람들도 알고 있었지만 일본의 최고 2층이 다
37:49
공유하고 있었던 얘기는 아니거든요 조선하 그동안에 뭔 일이 있었는지 그래서 이거를 이제 공유를 하는
37:54
겁니다 그래서 1871년 번 정부가 부산에 사신을 보내서 변 폐번 치원이
38:01
일어났으며 이러한 변화가 양국간에 가져올 영향에 대해서 논하고자 했으나
38:06
당시 안동준 외관 훈도 20번이나 몸이 아프다면서 일본 사실을 만하는
38:12
것조차 거부했었다 온 후에는 정부에서 결정을 내려야만 만나줄 수 있다면서 기다릴
38:19
것을 종용했습니다 그래서 그때 일본 사신이 얼마나 기도야 할지 묻자 외관 도는 6년 내지 10년이 걸릴 것이
38:27
라고 답을 했습니다 그런 거죠 그랬더니 이제 어 산조 어가 이렇게
38:33
얘기를 합니다 명을 내린게 뭐냐면 그러면 지금 기유 약조 폐지됐고 새로운 조약은 체결을 못
38:40
했는데 분명 지금 외관 같은데 일본 사람들이 가서 살고 있는데 그러면 그 사람들은 지금 아무 조약도 없는
38:47
상태에서 우리가 어떻게 보해야 되냐 그럼 가서 보호하도록 우리가 군대를 보내야 되겠다 구나하고 군대를 보내야
38:53
되겠다 산조가 그랬고 그때 이제 사이고 다까 머리가 가 나서는 거죠 사이고는 아까도 말씀드린 유신 삼걸
39:00
중에 하나입니다 사실 제일 유명했던 사을 아이고 어 메이지의 황군이 독구
39:06
가와 군을 격파한데 있어서 가장 협한 공을 세웠던 것이 바로 사고고 일본
39:12
사람들이 마지막 사무라이하 추앙을 하고 노 공원에 지금도 사이고의 동상이 있고 그렇습니다 근데 그때이
39:19
사고가 나서서 뭐라 그러냐면 조선에 파병을 한다 아 그럼 이거 괜히
39:25
문제만 더 커집니다 그러지 말 고 전권 대신으로 나를 보내 주면은 내가
39:30
가서 한번 그 사람들하고 얘기를 해보겠습니다 조선에 가는게 더군다나 산조가 얘기한 대로 군대를 끌고 가는
39:37
것도 아니고 자기가 그냥 혈혈 단신 혼자 가겠다는 거예요가 갖고 말을 해 보겠다라는 겁니다 그래서 7월 29일
39:45
날 이따 아기한테 어 편지를 보내서 나 좀 밀어 달라 나 대신으로 만들어
39:50
달라 8월 3일에는 산조 산네 동이한테 또 편지를 보내고 또 직접
39:55
찾아가서 부탁을하고 정말로 놀라울 정도로 끈질기게
40:01
사람들한테 부탁을 해서 나를 어떻게 해서든지 조선에 까는 특명 정권 대사로 임명을 어 해 달라고 그럽니다
40:08
그래서 8월 19일에서 23일에는 결국은 산조 산의 때가 메이지 천왕
40:13
갑니다 가서 아니 배이이 친구가 계속해서 가겠다 그러는데 그럼
40:19
어떡하면 좋겠습니까 메이지가 아니 기다려 지금 이라사 절단이 외국에
40:25
나가 있어 그 이라사 절단 이와쿠라 오쿠보도시미치 기도 다카요시 지금
40:30
일본 정부에 제일 중요했던 사람들은 지금 배를 타고 지금 2년째 해외에 나가서 배우고 있습니다 그러고 있는
40:39
동안에 지금이 일이 벌어지니까 메이지가 안 돼 우리끼리 하면 안 되고이 사람들이 돌아올 때까지 기다려
40:47
그래서 전보를 보내 갖고 돌아와라 이제 굉장히 중요한 일이 벌어지고
40:54
있다 그러면서 이따가 아기한테 또 편지를 보냈는데요 그 편지에 이런
40:59
내용이 편지에 이런 내용이 있습니다 만일 우리가 전쟁을 일으킬 수 있는이 기회를 잃는다면 다시는 이런 기회가
41:07
오지 않을 수도 있다 뭐냐면은 특명 정권 대사로 가고 싶 가고자 하는
41:12
이유가 뭐냐면 자기가 가서 조선 사람들하고 협상을 하면은 조선 사람들이 여태까지 해온 걸 보면
41:17
분명히 뭐 이런 놈이 다 있어 그래서 무시를 할 거 아니냐 그럼 자기가 무시를 당하는 거에 대해서 화를 내서
41:23
대들면 분명히 싸움이 일어날 것이고 저 사람들이 나를 죽여 버릴 거 아니냐 그럼 나를 죽이면 그러면은
41:31
이제 조선을 쳐들어올 수 있는 명분이 생기니까 그때 쳐들어 와라 이러니까 여러분 이게 이제 정한 논이 이겁니다
41:38
그러니까 내가 가서 죽을테니까 그걸 빌을 해서 군대를 일으켜서 조선을 혼내 줘라 우리랑
41:45
근대 조약을 맺지 않겠다는 조선을 혼내 주는 방법은 그래서 조선을 여는 방법은이 방법밖에 없다 근데 명분
41:51
없이 열 수 없으니까 내가 가서 죽겠다 이렇게 되는 거죠 그게 이제 8월 17일 날 보낸 편제 더 자세하
41:58
나옵니다 조선이 일본의 사절을 분명히 죽일 것이고 그렇게 된다면 나라 전체가 조선을 정벌해 할 필요가
42:05
있음을 절감할 것이며 우리의 계획이 성공하려면 이러한 사태는 반드시
42:10
일어나야 한다 자기가 가서 조선에서 죽임을 당하면 그때에 군대를 일으킬
42:16
수 있다 근데 군대를 일으킨다게 뭐냐면 일본 사람들이 다시 통일이 될 수 있다라는 거죠 그동안에 너무 지금
42:23
분열이 돼 있는데 다시 통일을 시킬 수 있다 일 는 건 전쟁이다 근데
42:28
여러분 이게 황당한 얘기 같기도 하기만 전혀 아닙니다 사실 어느 나라고 전쟁을 하면은 통일이 됩니다
42:35
그 자체 대내적으로는 대회 적이 생기기 때문에 통일이 됩니다 그게 대표적인 얘가 임진
42:41
외란이 도요토미 히데오 씨가 전국을 어렵게 통일을 했죠
42:46
수십만의 사무라이들이 총과 칼과 대포를 가지고 지금 100년 동안 전
42:52
전쟁을 했던 거 아닙니까 전국 시대 근데 아무리 평화를 가져왔다 그래서 통일을 했다 하더라도 원한을 갖고
42:58
있는 수 엄청난 많은 숫자의 군대가 있을 거고 아니면이긴 사람들 중에서도 내가 충분한 보상을 못 받았다 라든가
43:05
불만 세력들이 당연히 있습니다 그거를 없애기 위해서 어떻게 하냐면은 옆에 나라를 정벌하고 하는게 그게 임진
43:11
나라입니다 임진 회란 일어난 여러 가지 이유가 있지만 그 중에 하나가 그런 거죠 대내적인 통합을 가져오는
43:17
역할을 분명히 합니다 그게 정확한 이해가 또 하나가 있었습니다 그게 뭐냐면요 일본이 처음 개항을 해야 될
43:24
때 미국이 와서 페리 제도에 와서 개항을 하라고 자꾸 그러니까 그때
43:30
도구가 나리 아키가 이런 얘기를 합니다 1854년 이죠 그러니까 막
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패리스 조약고 이럴 때입니다 나한테 300명에서 400명의 로인 낭인들
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낭인 사무라이들 하고 농부들의 막내아들로 구성된 특공대를 마련해
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주면은 내가 얘네들을 끌고서 미국에가 갖고 전쟁을 해 갖고 미국에 가서
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300명이 전쟁을 하면 어떻게 되겠습니까 몰를 당하지 냐 우리가 몰 사를 당하면 그때 일본 내의 모든
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사무라이들이 분노를 하 갖고 드디어 미국하고 일전을 불사해야 된다라는 걸 알아 갖고 군대를 일으킬 것이다
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그러면은 통합이 될 것이다 그래서 결국 미국하고 전쟁을 해서 우리가 질 수도 있다 근데 지더라도 우리는
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통합은 될 것이다 통일은 될 것이다 이렇게 얘기를 합니다 농부의 막내 아들이라 했던 거는 막내아들을
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보내야지 그러니까 형제가 많은 중에 막내를 보내야지 그 집안에 대가 안 끊기니까 막내를 보내라 그랬다는
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겁니다 그니까 이런 얘기들이 일본에서는 미국이 와 갖고 강제로
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나라를 열라 그럴 때 일어났던 거고 지금 여러 가지 문제를 통해 갖고
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일본이 분열이 되고 계속해서 조선이 근대 조약을 거부하고 그러니까 이거를 어떻게 해볼까 하다가 결국은 내가
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가서 죽으면 조선하 전쟁을 일으키면 조선을 여는 것뿐만 아니라 더 중요한 거
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일본을 통합을 시킬 수 있다라는 거죠 그런 계산을 하는 겁니다 정한론을 적극적으로 일으키는게 사회고 닦입니다
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그게 그 유명한 정입니다 자 그러면 사이고는이 정한론을 일으키는 이야기
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이유 이유를 우리가 지금 잠깐 살펴봐야 됩니다 사이고는
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사무라이 있습니다 사스마리 있었고 어 오쿠보도시미치고
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같이 그다음에 조슈에 있는 기도 다가요 씨하고 그다음에 아까 그 이따
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가게 다 있게 이런 사람들하고 젊은 하급 사무라이들이 산조 사네미 꾸라 도모미 이런 족들 하고 촌을 잡고서
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도구와 막부를 무너뜨렸어 근데 그 무너뜨리는 과정에서 이따 가게다
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있게도 그고 사이고드 그렇고 전부다이 사람들이 뭐냐면 하급 사무라이들을이 사람들을 훈련시키고 조련을 시켜서 그
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사람들을 황군 만들어서 독구 가와의 그 유명한 사무라이 군대를 격파를 한
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겁니다 그러면이 사무라이들의 입장에서는 뭐냐면 아니 우리가 죽음을
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위해서 이렇게 열심히 싸워 가지고 세상을 바꾸고 정권 교체까지 이루 이루었는데 지금 어떻게 되는 겁니까
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완전히 신분제를 철폐해 버리면서 사무라이를 없애버립니다 이때에 신분제를 패하면서 뭐를 합니까
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단발령을 내리는 거죠 그러니까 단발령이 왜 일어나는 거냐 신분제는게
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어디서 드러납니다 옷 하고 모발에서 드러나 거죠 그러니까 이제 그거를 없애 신분제를 철폐한다는 것은 먼저
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두 발부터 짧게 잘라서 서양식으로 바꿔야 되는 거죠 사무라이의 직업은 전쟁을 하는 겁니다 근데 이제
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전쟁하는 직업이 없어지고 1873년에 징병제라고 평민들을 다 징집을 해
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갖고 평민들 훈련시켜서 군인을 만들고 사무라이들 너희들 필요 없어 이렇게 돼버리는 거죠 일본 사람들이 일본의
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메이지유신을 특히 일으켰던 사람들이 제일 먼저 느꼈던게 일본이 약하고
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상대적으로 상대적으로 프랑스나 독일이나 영국이나 미국이 강한 이유는
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뭐냐면 그 나라 국민들은 똘똘 뭉쳐 있다는 겁니다 근데 일 이 조선이나
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중국은 똘똘 뭉치지 못하는 이유가 뭐냐면 신분제 때문이라는 거죠 신분 신분제 맨 위에 있는 사대부들
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사무라이들이 사람들은이 나라가 내 거라고 그래서 주인 의식도 있고 책임감도
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느끼지만 그 밑에 있는 사람들은 전부 다 천대 받으면서 차별 받으면서
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무시당하면서이 사람들 수이나 들고 있으니까이 사람들 입장에서 내 나라라는 느낌도 안 드는 거죠
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그러니까는 이거를이 사람들이 알아고 신문제 를 철패를 해야 된다는 생각을 합니다 그리고 또 하나는 뭐냐면
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실질적인 경험이 뭐냐면이 메이지 유신을 일으킨 사람들이 이때 아까도 여러 번 말씀드렸지만 도쿠가와
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막부고교생 대가 뭐냐면요 번 역사상 처음으로 평민들고 천민들 아지도
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사무라이들고 같이 섞어서 동네에서 군대를 만든 겁니다 그래서 복장을 보시면은 굉장히 평범한 복종도
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사무라이 같지 않게 생긴 사람들도 있는 거죠 그래서 이렇게 평민들 하고 천민들 아지도 끼워넣어서 사무라이들고
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같이 군대를 마을마다 일으켜서 그 군대를 가지고 도구가 막 부근을 이겼 그든 그러면서이 사람들이 절감을 하는
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겁니다 아 신분 철패를 해서이 나라가 내 거라는 생을게 해야지만 강한
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나라가 만들어 수 있다 우리나라에서도 군대라는 것이 징병제를 건국을 하고 징병제를
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통해서 전부 다 군대를 가는게 우리나라의 오랜 신문제 하는데 있어서
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중요한 역할을합니다 고참 앞에서는 바깥에 사회의 신분이 뭐고 나이이고
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학력이 그렇지 않습니까 아무 상관없지 않습니까 그니까 그런 평준화의 그 그 경험을 리게 해주게
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하는게 사실 경제 군거 근대 국가들이 다 군대로 시작하는 이유가 그런 겁니다 군대야 말로 평준화의 최고의
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장이었던 거죠 그러니까 그런 걸 기회 타이를 통해서 일본 사람들은 경험을 했고 그 경험한 사이고 구보 이따
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가기 이런 사람들이 군대를 신분제를 철폐하는 것이 근대 강한 국가를 만드
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것이 절대적이거나 해서 신분제를 철패를 합니다 자 그러니까 사무라이들
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입장에서는 처참한 거죠 특히 사이고의 고향
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스마의 그 유명한 사무라이들이 전쟁을 일으켜서 막부 도구가 막부가 타도를
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했는데 상을 죽이는 커녕 권력을 죽이는 커녕 아예 신분제를 없 철해
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버리는 겁니다 그러니까이 사람들이 전부 다 사고한 와 갖고 어떻게 이럴
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수가 있습니까 당신은 우리 편이지 않습니까 어떻게 우리한테 이렇게 싸우라고 해놓고 나서 어떻게 이런
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토사 구을 할 수가 있습니까 이제 그러는 거죠 그래서 사이고는 아까도 잠깐
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말씀드 굉장히 전통적인 사람이에요 전통적인 사무라이 이제만 우리나라의 선비 같은 거죠 일본의 일본의 사하는
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사무라이가 시를 좋아했고 한실을 좋아했고 중국식 복제와 모든 거를
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굉장히 좋아했었던 사람이에요 아무튼 사이고 입장에서는 자기가 이끌어서
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전쟁까지 해 가면서 메이주 신을 켰는데 자기가 만든 정부가 하는 일을 보면은 굉장히 회의를 느끼 시작합니다
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아 사무라이를 없애는게 이게 과연 맞는가 예이 징병제를 하는게 이게
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과연 맞는가 번을 다 없애 버리고 그러면 스마 번도 없어지는 거고 특색도 사라지고 전통도 사라지고
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가문들 다 사라지고 이러는데이 맞는 방향인가 굉장히 회의를 하기 시작을
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합니다 그래서 결국은 사무라이들 살리고 결국은 분열된 나라도 통합하는
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방법은 뭐냐면 내가 가서 죽는 거구나 내가 가서 죽으면 당장 군대를 이렇게
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되니까 그러면은 사무라이들을 다시 쓸 거고 그러면서 나라는 통합이 되고 이럴 것이구나 하면서 특명 정권
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대사로 조선에 보내 달라고 이제 그러는 겁니다 이런 계산이 있는 겁니다 이것이 정한 논이다 그래서
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실제로 메이지가 결국은 임명을 합니다 임명을 해서 그래 이제 며칠 있으면가
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거기까지 옵니다 그래서 며칠 있으면은 실제로 조선에 건너갈 준비를 채비를 다 사이고 하고 있는데 외국에 나가
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있던이라 절단한 산조 산의 또미가 계속 전보를 치면서 빨리 돌아와라
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사고가 조선에 간다 이러면 전쟁이다 이거 감당할 수 없다 빨리 와라
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그래서 그때에 사이고 조선에 건너가기 며칠 전에 이와쿠라 사절단이 돌아와서
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개입을 합니다 이와쿠라 하고 오쿠보도시미치 사이고의 중마고 구보가
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돌아와서 결국은 사고하고 맞붙으면서 지금 정한이 이게 불가능하다 지금
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조선을 쳐들어간다 가는 거 말이 안 된다라는 거를 얘기를 하면서 양쪽
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세력이 격돌을 하는 것이 그게 정한론의
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클라이맥스다 그 얘기를 바로 다음 시간에이어서 하도록 하겠습니다네 오늘은 정론이 어떻게
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시작됐는지 왜 시작됐는지 그리고 정론이 어 우리 동북아시아 역사에
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어떤 의미를 갖는지 그리고 조선과 일본과의 관계에 있어서 어떤 의미를 를 갔는지에 대해서 그 배경을 한번
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어 살펴봤습니다 다음 시간에는이어서 드디어 이제 클라이맥스에 이르는 일본
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내에서이 정한론을 갖고 군대를 파견해서라도 조선하 열어야 된다라는
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파와 절대 안 된다는 파가 도를 합니다 어 나중에 결국은 세한
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전쟁으로까지 이어지는 근대사에 있어서 결정적인 장면입니다 그 장면은 다음
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시간에 말씀드리도록 하겠습니다 사적 사건과 임무를 통해서
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한국인의 정체성을 탐구해 보는 함재봉 한국인의 탄생 시청해 주셔서
53:05
감사합니다 다음 시간에 다시 찾아뵙겠습니다 [음악]
53:26
C [음악]
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